ThxLittleFish
2008. jún. 25. 13:55

nl50 AA laza ellenfél

ellenfél: 43/24/2,4 láttam már mindenfélével játszani (kb. 150 leosztás)

Seat 1: haklun01 ($41.59 in chips) DEALER
Seat 3: BET8888888 ($46.41 in chips)
Seat 5: Arthur74 ($40.62 in chips)
Seat 6: ThxLittleFish ($81.35 in chips)
Seat 10: wollof2 ($21.98 in chips)
BET8888888: Post SB $0.25
Arthur74: Post BB $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ThxLittleFish [:As: :Ah:]
ThxLittleFish: Raise (NF) $2.00
wollof2: Fold
haklun01: Fold
BET8888888: Call $1.75
Arthur74: Fold
*** FLOP *** [:8s: :9s: :Qc:]
BET8888888: Check
ThxLittleFish: Bet $3.00
BET8888888: Raise (NF) $6.50
ThxLittleFish: Call $3.50
*** TURN *** [:4c:]
BET8888888: Bet $9.00
ThxLittleFish: Call $9.00
*** RIVER *** [:4d:]
BET8888888: Bet $28.91
ThxLittleFish: ?!?!

call vagy fold?! és miért?!
továbbá alternatív lejátszások is érdekelnének mikor mit miért?!
mire tesszük az ellenfelet?

kisrapi
Válasz ThxLittleFish kommentjére
2008. jún. 25. 14:46

Én nem így játszottam volna:

1. Floppon reraise 20-ig, ha ekkor betolja el lehet dobni, de ilyen drawy floppon lehet h akkor is adnám egy ilyen statokkal rendelkező ellen...

2. floppon call, és blank turnön reraise all-in....ugye ebbe benne van hogy a reraise all-inre valszeg eldob mindent aminél jobbak vagyunk,(persze akár érezhet erősnek egy AQ-t),

3. Ahogy játszottad így call river, a miniraise nagyon sokszor drawt takar, mivel nem jött le egyik sem, ezért nem hiszem hogy riveren eldobnám ha már eddig eljöttem.

Személy szerint nekem az 1. es verzió tetszik legjobban, mert így ahogy játszottad semmi infód nincs....

chbowl
Válasz kisrapi kommentjére
2008. jún. 25. 15:07

Egyetértek kisrapival abban, hogy a floppon vissza kell emelni, mondjuk én 16-18-ig emelnék. Ha erre rátolja, erősen elgondolkozom a foldon. Ha adja, majd a turnön pushol, valszeg dobom, de ha nem teszi be az összes pénzét, akkor én tolom be.

A fő probléma a lejátszással az, hogy nem szereztél az ellenfélről semmi infót. Csupán betettél egy c-betet, majd calloltad a többi betjét. Márpedig az igazi információt a raise szokta hozni. Ugyan lehet, hogy elbuksz kb. 20 dollárt, ha all-int tol a floppon, de megspórolod magadnak a maradékot, míg jelen helyzetben gondolkozhatsz, mi tegyél a riveren, és 2,5x annyi pénzt kockáztatsz úgy, hogy erősen a sötétben tapogatózol.

Hiszen nézzük meg a másik oldalról, ha pl. AQ-val/KQ-val játszik, mit csinálna. Lecallol flop előtt, majd rád emel a floppon a tptk-ével. Ha megadod, az nagy erőt nem mutat a részedről, tehát aktív, agresszív játékos lévén tovább izmozhat, ami a riveren már adja az all-int. Ehhez képest egy flop re-raise-re biztos ő is megfontolná azt, érdemes-e partiban maradnia.

Erda
Válasz kisrapi kommentjére
2008. jún. 25. 15:10

egyet értek kisrapival, abban is, hogy a minraise-t nem szabad callolni. és abban is, hogy ebben a megjátszásban a river mindenképp call. nem hiszem, hogy sora van, inkább két párra vagy top párra tenném, de a két párt ezzel a riverrel már vered. (a turn játékban bizonytalan vagyok, akár visszaemelsz flopon, akár nem.)

Terrorka
Válasz kisrapi kommentjére
2008. jún. 25. 15:12

Laza ellenfelünknek is lehet néha jo lapja, egyébként én is reraiseltem volna a flopon hogy kiderüljön hol is állunk. a minimal raise az ellenfél részéről 2 dolgot takarhat, vagy huzo keze van, de sokszor van ilyenkor tuti keze is (10J,89 stb) vagy azt hiszi hogy tuti (AQ). 54$ a pot, 17.5$ má beraktunk, én megadnám, nagyon nehezen tudnám eldobni.

Zehy
Válasz kisrapi kommentjére
2008. jún. 25. 15:23

3. Ahogy játszottad így call river, a miniraise nagyon sokszor drawt takar, mivel nem jött le egyik sem, ezért nem hiszem hogy riveren eldobnám ha már eddig eljöttem..


Bodogon pont így minrézelik a flushdraw-t... itt riréz sztem is de nagyon, aztán meglátjuk mit lép erre ő...

ThxLittleFish
Válasz Zehy kommentjére
2008. jún. 25. 18:58

kösz srácok, hát valóban elég gagyin lett ez lejátszva...
kifogásként talán annyit hogy túl sok asztalon játszottam és már jó ideje...
szal kicsit fáradt voltam meg nem volt túl sok időm gondolkodni,
meg kicsit buta vagyok... :D

én játék közben kétpárra gondoltam nemtom pontosan miért, de szerintem láttam tőle hasonló játékot hasonlóa kaliberű lapokkal, de ez csak ilyen tudatalatti megérzés volt...
aztán azért calloltam hátha javulok meg hátha csak top párja van.... erre turn river jött még egy pár ebből a szemszögből "jobb" lapokat nem is kaphattam volna... csak egy ászt ügye...
így calloltam pedig ha nem jön akkor szerintem bedobtam volna most ezt,

végülis mutatott egy JT-t tehát flopolt egy sort a mákos :(
nah mindegy legközelebb hasonló szituációt már remélhetőleg jobban fogok megjátszani

(jah amúgy hogy laza játkosnál is lehet lap az tényleg igaz utobbi két napban most az a sláger hogy 70-90-es vpip-is játkosoknál QQ+ba futok bele, de nem egy-két alkalommal sikerült ez mostanság hanem elég sokszor... nemtom ipokeren vannak ilyen időszakok mikor egymásután az összes setem meghal vagy az összes nagy PP-m vagy esetleg ilyen elmebetegeknek folyamatosan ilyen lapjuk van amikor kapnék valami használhatót ellenük.. vége lehetne már ennek a meglepi szériának :P )

R1per2
Válasz ThxLittleFish kommentjére
2008. jún. 25. 19:41

Ilyen boardon egyből visszatolnám, simán jöhet bármilyen draw-al. Nem tudnám eldobni.

kanrich_
Válasz R1per2 kommentjére
2008. jún. 25. 23:21

Én is visszatoltam volna egy reraise pot-ot a floppon ilyen draw-heavy boardon. Ezt követően pedig ha AI hív, akkor szerintem kötelező megadni. Annyi fajta draw lap, vagy pár+draw lehet nála, hogy onnantól nem lehet dobni.
Most nála volt a floppolt sor (így játszva én is callolom a rivert), de sztem ez tipikusan olyan szitu, amikor benne van, hogy lestackeljenek.

want2push
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. jún. 25. 23:38

Nem tudom miért írja mindenki, hogy be kell tolni a flopon, és gyakorlatilag ebbe az irányba terelni a partit egy flop 3bet-tel.

Ezen a flopon valójában alapból sokszor meglehet a sora. Flush draw meg valami gutshot kombó persze lehetséges, de mivel a pikk ász nálunk van, ezért a szín húzó az átlagosnál jóval kisebb része a zónájának. Sztem húzó lapokkal viszonylag csak ritkán játszanak így OOP. Az a minraise nekem gyanús OOP. Egy pár + gut shot típusú lappal inkább "stationösködne". Továbbá AQ-nak is kisebb az esélye, mivel nálunk két ász is van. A gond, hogy amennyiben betoljuk a flopon, akkor alapból lehet nagy lapja (set, két pár, na és a sor), ha meg draw lapja van, akkor meg egy csomó out-ja van.

Szóval én passzívabbra venném, call flop, call/fold turn, ha call turn és a riveren újra hív, akkor valszeg fold river. személy szerint mostanában jobban szeretek passzívabban játszani, amikor komoly veszély van (mint pl. jelen partiban is a flopolt sor). De lehet hogy nincs igazam és folyamatosan vállalni kell a konfrontációt, mert hogy annyira agresszív már a játék. Mindenesetre passzívabb ellenfelek ellen, amit én írok az is elég hatékony lehet.