ThxLittleFish
2008. júl. 11. 1:33

Nl50 AK OOP

mi a helyes lépés?
ellenfél 193 hand alpján:
29/13/1.8
3bet: 1.5

Seat 5 is the button
Seat 1: ThxLittleFish ( $52.70 USD )
Seat 3: scoobywolf ( $49.20 USD )
Seat 5: Bangmmusaa ( $58.55 USD )
Seat 6: Brixtofte ( $48.75 USD )
Seat 8: TTR7012407 ( $48.95 USD )
Seat 10: KillerKady ( $50.75 USD )
Brixtofte posts small blind [$0.25 USD].
TTR7012407 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to ThxLittleFish [ :Ad: :Ks: ]
KillerKady folds
ThxLittleFish raises [$2.00 USD]
scoobywolf calls [$2.00 USD]
Bangmmusaa folds
Brixtofte calls [$1.75 USD]
TTR7012407 folds
** Dealing Flop ** [ :7s:, :Jh:, :Kc: ]
Brixtofte checks
ThxLittleFish bets [$4.00 USD]
scoobywolf calls [$4.00 USD]
Brixtofte folds
** Dealing Turn ** [ :4s: ]
ThxLittleFish bets [$9.00 USD]
scoobywolf raises [$19.00 USD]
ThxLittleFish ?!?!

Littlemage
Válasz ThxLittleFish kommentjére
2008. júl. 11. 1:42

hát ez vagy eldobod, vagy pusholod. felesleges most még 10 dolcsit megadni, hogy utana meg bedobd. Én kb. pusholnám, de lehet kifizetek egy setet, vagy egy KJ-t. de fizettem már így ki AA-t is :D :D

de hát én AK-val ugyse nyerek :)

titcar
Válasz Littlemage kommentjére
2008. júl. 11. 2:54

hm sztem kj-val nem szokás preflop réjzt megadni (vagy igen?)
másrlszt ez a full tipikus setmegjátszás, preflop call, flop call, turn minréjz vagy kicsit több.
mondjk a push az itt talán kicsit erős lenne, bár ha elkötelezzük magunkat a pot mellett, akkor valszeg ugyis bekerül az összes zseton.
a baj ott vna az egésszel hogy nagyon jó potoddsot ad az ellen, viszont egy set ellen már ráb@sztunk mindenhogyan. mindezek tetejébe még oop vagyunk, ugyhogy szvsz el lehet dobni. leszámítva azt az esetet, ha esetleg nagyon sokat cbeteltünk korábban és ez szemet szúrhatott az ellennek, ez esetben viszont nemtom, de ha már megvan az az infónk hogy ez így volt és valszeg fel is tűnt az ellennek, akkor valszeg egyéb readek is vannak róla :D

BaLa
Válasz titcar kommentjére
2008. júl. 11. 3:05

hm sztem kj-val nem szokás preflop réjzt megadni (vagy igen?)


KJ szerintem benn van a range-ben, elég fishy az ellenfél.

Én itt csak megadnék szerintem.

ThxLittleFish
Válasz BaLa kommentjére
2008. júl. 11. 3:46

KJ szerintem benn van a range-ben, elég fishy az ellenfél.

Én itt csak megadnék szerintem.


szerintem is benne van a rangeben sőt akár még egy K7s vagy j7s-t is eltudok képzelni.. elképesztő lapokat tudnak mutatni az ilyenek...

ha csak call akkor mit csinálsz riveren?

kanrich_
Válasz ThxLittleFish kommentjére
2008. júl. 11. 4:48

Most kezdtem újra olvasni Harrington Cash Game könyvét. Na ő erre tipikusan azt mondaná: Top pár top kicker= kis hand --> Kis Hand --> Kis pot --> Check/call turn

Függetlenül attól, hogy szerintem Harrington a könyvében túl passzív játékot oktat, én ezeket mostanában így szoktam megjátszani (mármint c/c turn). Ennek az az oka, hogy a legtöbb játékossal a rosszabb lapokat eldobatom (mivel ad meg egy turn betet is, amit mi megverünk: KQ???, a jobb lapok ellen meg feleslegesen növeljük a potot. Más tekintetben pedig a rosszabb lapoknak (kisebb párok, melyekkel floatolhatott, gyengébb top pár) összesen csak három outot adunk, ami vállalható, így tehát ez tulajdonképpen ezen a draw-mentes boardon WAWB (Way Ahead Way Behind) szituációnak tekinthető.

Amennyiben a turn-t elpasszolja ő is, akkor riveren mehet a value bet.

Mi a véleményetek a leírtakról?

kisrapi
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. júl. 11. 7:54


Amennyiben a turn-t elpasszolja ő is, akkor riveren mehet a value bet.
Mi a véleményetek a leírtakról?


Sokszor játszom meg én is így a TPTK-jaimat, kivéve ha valami óriási fish az ellen, mert ott 3utcán át V-betelek.
A baj akkor van, ha mi checkelünk turnön, az ellen betpot, amit ugye megadunk és riveren is majdnem betpot, ilyenkor riveren el kell dobni a lapunk?
(ha dobok sokszor úgy érzem, hogy az ellen csak a gyengeségünkre ment rá, és lehet totál airrel emelt ki a potból, ha meg megadok, akkor sokszor mutatnak jobb lapot is...amivel turnön ha bet/foldot játszok jóval olcsóbban úszom meg....)

Terrorka
Válasz kisrapi kommentjére
2008. júl. 11. 8:55

Hát el nem dobnám, calloznám és a riveren c/c.

Zehy
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. júl. 11. 9:21

Most kezdtem újra olvasni Harrington Cash Game könyvét. Na ő erre tipikusan azt mondaná: Top pár top kicker= kis hand --> Kis Hand --> Kis pot --> Check/call turn

Függetlenül attól, hogy szerintem Harrington a könyvében túl passzív játékot oktat, én ezeket mostanában így szoktam megjátszani (mármint c/c turn). Ennek az az oka, hogy a legtöbb játékossal a rosszabb lapokat eldobatom (mivel ad meg egy turn betet is, amit mi megverünk: KQ???, a jobb lapok ellen meg feleslegesen növeljük a potot. Más tekintetben pedig a rosszabb lapoknak (kisebb párok, melyekkel floatolhatott, gyengébb top pár) összesen csak három outot adunk, ami vállalható, így tehát ez tulajdonképpen ezen a draw-mentes boardon WAWB (Way Ahead Way Behind) szituációnak tekinthető.

Amennyiben a turn-t elpasszolja ő is, akkor riveren mehet a value bet.

Mi a véleményetek a leírtakról?


Én teljesen egyetértek, de...

régebben value nyomtam végig middlepairral is, mert tudtam h bármivel kifizetnek, de ez poker4everes időszak és gigafishek ellen volt. aztán ugye ftp-n vissza kellett venni ebből, nem így mentek a dolgok. majd bodogon ismét hasonló a szitu, de pár nagyobb pot bukása utána passzívra váltottam. emelnek adom v oop c-c, majd riveren kapok egy olyat amit vagy nem tudok megadni, vagy megadom és mutat vmi szutykot ami két párra fejlődött.
hozzáteszem ez pl nagyvakként beragadva JTo-al J magas flopon stb.
szóval tényleg, mi a helyes játék?

nando42
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. júl. 11. 9:52

Most kezdtem újra olvasni Harrington Cash Game könyvét. Na ő erre tipikusan azt mondaná: Top pár top kicker= kis hand --> Kis Hand --> Kis pot --> Check/call turn

Függetlenül attól, hogy szerintem Harrington a könyvében túl passzív játékot oktat, én ezeket mostanában így szoktam megjátszani (mármint c/c turn). Ennek az az oka, hogy a legtöbb játékossal a rosszabb lapokat eldobatom (mivel ad meg egy turn betet is, amit mi megverünk: KQ???, a jobb lapok ellen meg feleslegesen növeljük a potot. Más tekintetben pedig a rosszabb lapoknak (kisebb párok, melyekkel floatolhatott, gyengébb top pár) összesen csak három outot adunk, ami vállalható, így tehát ez tulajdonképpen ezen a draw-mentes boardon WAWB (Way Ahead Way Behind) szituációnak tekinthető.

Amennyiben a turn-t elpasszolja ő is, akkor riveren mehet a value bet.

Mi a véleményetek a leírtakról?


Ez így szép is jó is, csak hát - mint érzed - hihetetlen weak. :) Baj az, hogy így elveszted a kezdeményezést, ha nyit az ellen - pozícióból - fogalmad sincs, hogy miért tette. Ha olyan hülye, hogy checkel - ami nem valószínű manapság -, akkor még talán jó vagy. De ha emel, akkor mi van? Jobb nálad? Sima float? Nagyon nehéz lesz a river játék.

Én hajlamos vagyok elereszteni a SB-t, ha ezt is megadja, akkor riveren szépen el kell kezdeni gondolkodni, általában blocking betelek, h erre ráemel, akkor dobom.
Vissza az eredeti kérdésre: én dobnám, ez "mindig" erős lapot jelent. Kevesebbszer fogsz blöfföt fogni, mint ahányszor tönkremész set, vagy két pár ellen. A pushoz/callhoz sok szerencsét, de komoly tétem van arra, hogy a HM top pait, top kicker stat erősen minuszos. :)