medgypeti
2008. júl. 15. 18:29

JJ-val 3bet mániás ellen

***** Hand History for Game 18837605183 *****
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, July 15, 11:48:58 ET 2008
Table Kobresia (Real Money)
Seat 7 is the button
Seat 3: robbieKeane7 ( $91.30 USD )
Seat 4: Itzinger ( $48.50 USD )
Seat 5: referee87 ( $49.75 USD )
Seat 6: RambaSamba ( $54.95 USD )17/15/27% 3bet!!!
Seat 7: Inge Rik ( $49.20 USD )
Seat 8: sutata ( $51.20 USD )
Seat 9: bigTRei ( $59.05 USD )
sutata posts small blind [$0.25 USD].
bigTRei posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to referee87 [ :Jd::Js:]
robbieKeane7 folds
Itzinger folds
referee87 raises [$2.00 USD]
RambaSamba raises [$7.00 USD]
Inge Rik folds
sutata folds
bigTRei folds
referee87 calls [$5.00 USD]
** Dealing Flop ** [ :3d:, :5h:, :6h: ]
referee87 checks
RambaSamba bets [$9.00 USD]
referee87 ???

want2push
Válasz medgypeti kommentjére
2008. júl. 15. 18:50

Hány hand alapján volt ez a minta az ellenfélről?

Egyébként mi ez a 27%-os szám? A 3Bet% nem a PFR egy részhalmaza?

Egyébként én a magas 3bet százalékú (8%+) ellenfelek ellen elég lightosan szoktam 4bet-elni preflop 6 maxon.

Skiboy
Válasz want2push kommentjére
2008. júl. 15. 20:33

Egyébként mi ez a 27%-os szám? A 3Bet% nem a PFR egy részhalmaza?


A 3Bet% tudtommal az adandó lehetőségek bizonyos %-a, ezért lehet nagyobb mint a PFR%. Tulajdonképpen a 3Bet a PFR egy részhalmaza, hiszen minden 3Bet egyben PFR is.

kanrich_
Válasz Skiboy kommentjére
2008. júl. 15. 20:59

Nálam ez a parti 4bet preflop JJ-vel és simán mehet az all-in is. Így játszva pedig a flopon emelnék vissza, aztán bármi jön all-in.

Skiboy
Válasz medgypeti kommentjére
2008. júl. 15. 21:06


referee87 ???


Nem könnyű eset. Ilyen ellenfél ellen néha érdemes preflop 4bet-el próbálkozni.

Ha már így ment a flopig:

A statisztikák alapján szerintem kb. a lapok 6%-val 3bet-el az ellen preflop.
A flop visszaemelésre kb. a lapok 4%-át eldobja és 2%-al {QQ+,77,AhKh,AhQh} all-in megy, amikor 27% esélyünk marad a nyerésre. (PokerStove alapján)

Tehát:

66%-ban nyerünk 16 dollárt, mikor eldobja
33%-ban vesztünk (0,27*50-0,73*50) 23 dollárt, mikor all-in megy és mi megadjuk

EV=0,66*16-0,33*23=+3

Vagyis az ellenfélnek 6%-os preflop 3bet ranget adva a flop check-raise majd all-inra call, kicsivel +EV-s.

Zoli
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. júl. 15. 21:11

Maniac-ra a flopon simán rátolnám.

Viszont a preflop 3bet értéke kis mintánál nagyon torz képet tud adni. Pl. eddig 7x emeltek előtte, ő pedig ebből 2x emelt vissza. 30-40 hand alatt ez teljesen legális. A 17/15 VPIP/PFR alapján nem hinném hogy maniac.

Littlemage
Válasz Zoli kommentjére
2008. júl. 15. 22:17

Maniac-ra a flopon simán rátolnám.

Viszont a preflop 3bet értéke kis mintánál nagyon torz képet tud adni


egyetértek.

want2push
Válasz Littlemage kommentjére
2008. júl. 15. 23:08

Hány hand alapján volt ez a minta az ellenfélről?

Egyébként mi ez a 27%-os szám? A 3Bet% nem a PFR egy részhalmaza?

Egyébként én a magas 3bet százalékú (8%+) ellenfelek ellen elég lightosan szoktam 4bet-elni preflop 6 maxon.


A 3Bet% tudtommal az adandó lehetőségek bizonyos %-a, ezért lehet nagyobb mint a PFR%. Tulajdonképpen a 3Bet a PFR egy részhalmaza, hiszen minden 3Bet egyben PFR is.

Seat 6: RambaSamba ( $54.95 USD )17/15/27% 3bet!!!

Na igen, ezért kérdeztem, mivel a 27% nagyobb, mint a 15%.
Viszont a preflop 3bet értéke kis mintánál nagyon torz képet tud adni.

Egyetértek, ezért érdekes, hogy hány hand alapján van a minta. Mindenesetre az asztalnál ülve, érzékelve hogyan játszik az ellenfél, plusz látva a 3bet számait, már elég megalapozottan lehet döntést hozni azt illetően, hogy mikor is jó a 4bet.