Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL50 -6max- QQ miniraset kap floppon hogyan tovább?

kisrapi
2008. aug. 25. 21:59

NL50 -6max- QQ miniraset kap floppon hogyan tovább?

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat
Stacks:
UTG JPSANGLIER ($76.74)
UTG+1 __JM__ ($49.45)
CO maxinina ($20.75)
BTN Hero ($95.35)
SB 13SiTo ($61.55)--->16/11/2.3 3-bet: 3.7%
BB _Bowser_ ($50.00)
Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is BTN :Qd: :Qs:
JPSANGLIER calls $0.50, 1 fold, maxinina calls $0.50, Hero raises to $3, 13SiTo raises to $8.25, 1 fold, JPSANGLIER folds, maxinina folds, Hero calls $5.25---itt esetleg 4-bet, vagy jó a call?

Flop: :3c: :7s: :Jd: ($18, 2 players)
13SiTo checks, Hero bets $10, 13SiTo raises to $20, Hero???

Zoli
Válasz kisrapi kommentjére
2008. aug. 25. 23:25

Ezekkel a 3betelt potokkal egyenlőre nincs kialakult játékom, pont most próbálom összerakni. Szerintem érdemes lenne megnézni, hogy vakról mennyire játszik vissza vaklopás ellen CO-ra, Btn-ra, ez eltérhet a 3,7%-tól viszont nagy minta kell hozzá. (A HM pozíciónként is kiírja.) Lehet az is hogy már a negyedik kör amiben zsinórban ráemelsz a vakjára és egyszerűen megunta.

Szerintem pozícióból jó a call preflop, ha 4betelünk és visszatolja akkor elég nehéz döntés elé állítottuk magunkat.

Így a flopon nálam easy fold, szerintem egy AK-val vagy AQ-val belenyitna, ez a mini cr egy 16/11-es csókától elég érdekes/félelmetes.

peterpanic
Válasz kisrapi kommentjére
2008. aug. 26. 0:52

nemtudom, így kívülről eléggé úgy tűnik, mintha nemnagyon lenne terved...
a flop donkbet-tel szerintem itt csak a saját sírodat ásod, mégis milyen reakciót válthat ez ki részéről, ami neked jó? rosszabb lapokat eldob talán (AK/AQ/TT), v. rádblöfföl, jobb lapokkal rádtolja, de ha tényleg így gondolod, akkor ez egyértelmű fold, és akkor fel sem rakod ide.
aztmondtad sokszor játszod donkbet/pushra a setjeid, nah ha balanszolni akarod a ranged, én biztosan nem tennék bele közepes made handeket (mint ez), mert azokkal a legrosszabb line ez. szóval polarizálnám a rangem blöff/nut(set)-re.

ennél még az is jobb, ha c/c-unk minden utcán ha nemjön A/K.
v. second barrelre dobunk.

de én a preflop 4betre szavazok, nézd meg a HM-ben van egy új cikk az ideális 4bet rangekről, stb.
nem is tudom mi a rosszabb, preflop allin menni egy JJ-AK+ range ellen, v. 3betelt partiban OOP játszani egy gyenge overpárral. inkább akkor már az első:)

bravesoul
Válasz peterpanic kommentjére
2008. aug. 26. 1:17

nemtudom, így kívülről eléggé úgy tűnik, mintha nemnagyon lenne terved...
a flop donkbet-tel szerintem itt csak a saját sírodat ásod, mégis milyen reakciót válthat ez ki részéről, ami neked jó? rosszabb lapokat eldob talán (AK/AQ/TT), v. rádblöfföl, jobb lapokkal rádtolja, de ha tényleg így gondolod, akkor ez egyértelmű fold, és akkor fel sem rakod ide.
aztmondtad sokszor játszod donkbet/pushra a setjeid, nah ha balanszolni akarod a ranged, én biztosan nem tennék bele közepes made handeket (mint ez), mert azokkal a legrosszabb line ez. szóval polarizálnám a rangem blöff/nut(set)-re.

ennél még az is jobb, ha c/c-unk minden utcán ha nemjön A/K.
v. second barrelre dobunk.

de én a preflop 4betre szavazok, nézd meg a HM-ben van egy új cikk az ideális 4bet rangekről, stb.
nem is tudom mi a rosszabb, preflop allin menni egy JJ-AK+ range ellen, v. 3betelt partiban OOP játszani egy gyenge overpárral. inkább akkor már az első:)

egyet kell ,hogy értsek. Nálam ez így már flopon fold. Hosszútávon biztos jobban jársz. Kb AJ-t vered,az meg ki van zárva nagyjából :). Ha blöff akkor sem lesz ez annyiszor blöff,hogy itt megérje tönkre menni. Dobjuk el, note és mehet tovább.

A pre flop dolog meg nagyon igaz. Én is szívesen 4betelek QQ-val :)

kanrich_
Válasz bravesoul kommentjére
2008. aug. 26. 2:19

Preflop nálam 4bet, tippre egy ilyen srácnak olyan 5,5-6% minimum van az SB 3bet range-e egy BTN nyitó ellen. Jobb a 4 bet, hogy majd a jövőben határeset lapokkal ne emelgessen vissza. Amennyiben persze arra pushol, akkor már nem lehet eldobni a dámákat.

A floppon elengedném, ez a minraise egy ilyen nittebb arctól nagggggggggyon félelmetes.

Terrorka
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. aug. 26. 8:00

JJ-AA, el kell dobni.

kisrapi
Válasz Terrorka kommentjére
2008. aug. 26. 8:33

Peterpanic: a checkje után mit kellett volna tennem? Mögé checkelni és megnézni a turnt ingyen?

Azon gondolkoztam, hogy itt a miniraise-re a call nem opció? Megnézzük mit csinál turnben és ha ott egy normális méretűt emel akkor dobjuk!?

peterpanic
Válasz kisrapi kommentjére
2008. aug. 26. 11:42

kisrapi: igen teljesen indokoltan vagyok hülyének nézve:)
mármegint nem tudtam elvolasom normálisan a HH-t, gratulálok magamnak. utálom hogy ilyen figyelmetlen vagyok.

huu check/minraise 3betelt partiban egy tag ellen. ezt ki fogom próbálni, persze csak blöffből, másnak nincs értelme.

szeirnted játszhat ennyire egyenesen? érted, ilyen fishül elárulom a lapomat szinten.
mondjuk persze hogy játzshat, ilyen statokkal valszeg nem a gondolkodós fajta, sőt, lehet HUDja sincs és átlag everestes fishnek néz.lehet hogy az esetek 20%-ban ez blöff (AK), de ennél sokkal több nem lesz.
így sajnos nem annyira tiszta, mi a helyzet.

a call azért rossz, mert tulajdonképpen felfordítod a lapodat, blöff továbbemel, value továbbemel.

van egy olyan stat HM-ben hogy check/rai flop in 3bet pots. az mondjuk érdekes lehet.

amúgy nemtudom mennyire jó itt a bet flopon. miért csekkolná el egyáltalán? ilyen boardon még AK-t is megcbetelné. sőt, mindent cbetelnie kellene. nemhiszem hogy ilyen nit imiddzsel csak úgy feladná a potot. szóval az esetek 70-80% körül szerintem check/raisere játszik, arra meg nekünk nem olyan jó itt a bet QQ-val. mit gondoltok?