3bet pot Ip as PFR rossz riveren

Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $69.90 (69.9 bb)
BB: $22.17 (22.2 bb)
UTG: $145.42 (145.4 bb)
Hero (MP): $130.26 (130.3 bb)
CO: $121.56 (121.6 bb)
BTN: $99.38 (99.4 bb)

Preflop: Hero is MP with Thttp://pokertools.holdemmanager.com/...ons/heart4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/...ons/heart4.gif
UTG raises to $3, Hero raises to $8.50, 4 folds, UTG calls $5.50

Flop: ($18.50) 2http://pokertools.holdemmanager.com/...ons/heart4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/...ons/heart4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/...ons/heart4.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $5.27, UTG calls $5.27

Turn: ($29.04) 9http://pokertools.holdemmanager.com/...ons/spade4.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $12.50, UTG calls $12.50

River: ($54.04) 9http://pokertools.holdemmanager.com/...s/diamond4.gif (2 players)
UTG bets $16

Az ellenfél 130 hand alapján 47/29/4.

Riveren megadnátok ezt a betet vagy forduljunk blöffbe?
Szintén érdekel mi a leggyengébb callotok itt és honnan gondoljátok érdemesnek pusholni?
Mit gondoltok a flop-turn gay-sizingról?

Idézet:

---

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

Az ellenfél 130 hand alapján 47/29/4.

Riveren megadnátok ezt a betet vagy forduljunk blöffbe?
Szintén érdekel mi a leggyengébb callotok itt és honnan gondoljátok érdemesnek pusholni?
Mit gondoltok a flop-turn gay-sizingról?

---

Megint kicsit laza HjvUTG a pre 3b, de legyen. Nem az ilyen ellen balanfálgatnék, de tényleg határeset.

Bluffbe nem nagyon fordulnék, mert minden pár callozni fog, bár ha itt deepen beborítod az egészet riveren, lehet eldobja 88-ig a párjait, de lássuk lesz e elég FE.
Csináltam neki egy ilyen river bet range-et:
22+,A9s,A6s,K9s,Q9s,J9s,T9s,96s+,86s,76s,64s+.
Ebből dobna: 88-22,A6s,86s,76s,64s+. ~48% FE. Ha bebaxxuk(és más opció nincs, épphogy potsize lesz a bet) 103,99/172,53=0,6027 és lám nincs elég FE. El kő dobni.

Megadás. Hát én nem nagyon hiszem, hogy AQ szerű lap szeretne teríteni, így nem adnám meg a jó odds ellenére sem, mert itt azért egy pop tendency azt szokta súgni, hogy ez értékért(vagy terítésért) megy olyan típusú kezekkel, melyeket fent ismertettem.

Pusholni KK+, a fenti range értelmében.

A gay size-ing meg gay size-ing, nincs mit mondani, a neve mindent elárul..:) Soha nem betelnék ilyen boardot, ilyen ellenfél ellen, ilyen szituációban, ilyen size-al.

Miért lettek a Buytherest kommentek/elemzés törölve?;o

Idézet:

---

lourker eredeti hozzászólása

Miért lettek a Buytherest kommentek/elemzés törölve?;o

---

Valamelyik modinál gondolom túlment a határon. Szvsz rendben volt, maradhatott volna épp egy választ írtam rá mikor észrevettem hogy már nincs mire.

lol semmi nem volt benne, ez szanalmas

banoster majd visszallitja, gondolom vmelyik fogyatekosabb modi torolte

talan call vagy fold . Call fele húzok , viszont a sizing nagyon nem tetszik. Sztem oda lehet neki csavarni 70%-os betziseal

Szerintem ez flop előtt lett elhibázva.
Ezzel a lappal szeretnénk olcsón sok flopot megnézni, mert nagyon sok féle képpen lehet sorunk, vagy színünk, vagy húzónk.
És akkor elkezdeni bepakolni a pénzt, ha erősödtünk.
Ha emelnek mögöttünk, akkor is tudjuk adni.

River call. Nem is hívtuk túl a lapunkat, ekkora potban szerintem nem dobhatunk színt.

Hát én BB stackje miatt pre dobtam volna, de ha ő nincs akkor teljesen jó a 3bet, 4-en beszélnek mögöttünk, sokszor leszünk squeezebe, inkább dobnám, mint, hogy flateljem :) Postflop nem jó nekünk ha az összes Axs benne van az utg range-ben.
Ezt kifejezetten nagy size-al kellett volna lőni floppon és turnon is, úgyse fogja eldobni az overpárokat, 9-est, meg a kőr A-t K-t vagy Q-t, akkor meg már mehet a max value, ezeket a nem nut flössöket ki kell fizettetni, nem jó ha csak nagyobb ellen kerül be mindig.
Riveren foldra hajlok.

Idézet:

---

SötétEgér eredeti hozzászólása

Hát én BB stackje miatt pre dobtam volna, de ha ő nincs akkor teljesen jó a 3bet, 4-en beszélnek mögöttünk, sokszor leszünk squeezebe, inkább dobnám, mint, hogy flateljem :)

---

Miért zavar BB stackje? Ha betolja van egy snapcallunk.

Idézet:

---

SötétEgér eredeti hozzászólása

Ezt kifejezetten nagy size-al kellett volna lőni floppon és turnon is, úgyse fogja eldobni az overpárokat, 9-est, meg a kőr A-t K-t vagy Q-t, akkor meg már mehet a max value, ezeket a nem nut flössöket ki kell fizettetni, nem jó ha csak nagyobb ellen kerül be mindig.
Riveren foldra hajlok.

---

Milyen overpárjai lesznek itt? A legvalószínűbb overpárokat blokkoljuk így van nála 3db TT meg 3db JJ. Mennyiszer lesz itt ő QQ+?

Azok a nem nut flushok amiket verünk egész sokszor ki lesznek fizettetve, mivel legtöbbször nem fog velük potkontrollozni vagy calldown ranget balanszolni :)

Idézet:

---

KisMuck eredeti hozzászólása

Megint kicsit laza HjvUTG a pre 3b, de legyen. Nem az ilyen ellen balanfálgatnék, de tényleg határeset.

Bluffbe nem nagyon fordulnék, mert minden pár callozni fog, bár ha itt deepen beborítod az egészet riveren, lehet eldobja 88-ig a párjait, de lássuk lesz e elég FE.
Csináltam neki egy ilyen river bet range-et:
22+,A9s,A6s,K9s,Q9s,J9s,T9s,96s+,86s,76s,64s+.
Ebből dobna: 88-22,A6s,86s,76s,64s+. ~48% FE. Ha bebaxxuk(és más opció nincs, épphogy potsize lesz a bet) 103,99/172,53=0,6027 és lám nincs elég FE. El kő dobni.

Megadás. Hát én nem nagyon hiszem, hogy AQ szerű lap szeretne teríteni, így nem adnám meg a jó odds ellenére sem, mert itt azért egy pop tendency azt szokta súgni, hogy ez értékért(vagy terítésért) megy olyan típusú kezekkel, melyeket fent ismertettem.

Pusholni KK+, a fenti range értelmében.

A gay size-ing meg gay size-ing, nincs mit mondani, a neve mindent elárul..:) Soha nem betelnék ilyen boardot, ilyen ellenfél ellen, ilyen szituációban, ilyen size-al.

---

Igazából elég szarul tettem fel a kérdést a riverrel kapcsolatban. Itt nem csak a push van riveren mint opció, bőven van terünk akár csak raiselni is, még mindig rá tudok borítani 90bb-t a betjén felül.

A preflop callja miatt itt a riveren gyakorlatilag a minraise-től a pushig kb minden emelés nagyon kellemetlen helyzetbe hozna egy valamennyit is gondolkodó játékost mindennel ami nem póker. Mondjuk egy 47/29/4 általában nem az a túlgondolós.

Idézet:

---

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

Miért zavar BB stackje? Ha betolja van egy snapcallunk.



Milyen overpárjai lesznek itt? A legvalószínűbb overpárokat blokkoljuk így van nála 3db TT meg 3db JJ. Mennyiszer lesz itt ő QQ+?

Azok a nem nut flushok amiket verünk egész sokszor ki lesznek fizettetve, mivel legtöbbször nem fog velük potkontrollozni vagy calldown ranget balanszolni :)

---

De itt még 3 másik játékos is van. Ha csak BB betolja, nyilván nem tudunk dobni, de nem is fogunk örömtáncot járni, mi van ha valaki előtte még cold callol? Overall nem fogunk profitálni.

Utg range-ben TT-QQ benne van, 130 hand nem sok, de nekem az körvonalazódik, hogy ő passzív fish, aki túl sok lapot játszik, és tipikusan, az összes broadway nála van, ami túl tud húzni, 77-88 is, főleg kőrrel. Szóval nem úgy értettem, hogy kifejezetten az overpárok ellen megyünk, hanem hogy maxoljuk ki a value-t a teljes range ellen, mert ezen a boardon vannak a lapok amiket ígyis-úgyis eldob, meg vannak amivel sticky lesz.

Regular ellen tetszene ez a flop size, viszont fish ellen szerintem nem lesz jo. El kell felejteni a balanszot, es tolni befele a dellakat :D Flopon ezzel a kis sizezal meg erteket nyerunk az olyan pp-k, parok ellen, amiben nincsen fd kartya, viszont oriasi erteket vesztunk a 2 over+fd, PP-k + fd-k ellen, ezert en mindenkepp legalabb 2/3-t betelnek flopon, es turnon is.

Igy jatszva, pontosan bent tartottuk az osszes PP-jet, 6x, ketlem, hogy itt valaha +Ev lenne a call. Bluffbe fordulni pedig eleg necces. Fishe valogatja mondjuk, de van az az arany szabaly, hogy fishek nem dobnak fullt, tehat nem biztos, hogy itt egy 33-t ki tudsz csavarni a kezebol, legalabbis nekem ezek a tapasztalataim.

Ez a river gay size a reszerol pedig szerintem ritkan lesz 9x, inkabb kisebb PP-k, 6x. Riveren pedig nem pusholnek semmivel, mert meg eleg nagy stack van elottunk, +TT-vel raiselnek kb 40-50$ig

Idézet:

---

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

Mondjuk egy 47/29/4 általában nem az a túlgondolós.

---

Jaja, ezért nem lehet másképp.

Idézet:

---

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

Az ellenfél 130 hand alapján 47/29/4.

Riveren megadnátok ezt a betet vagy forduljunk blöffbe?
Szintén érdekel mi a leggyengébb callotok itt és honnan gondoljátok érdemesnek pusholni?
Mit gondoltok a flop-turn gay-sizingról?

---

Tutira nem adok meg, mert nem hiszem, hogy bloffol eleget. A kerdes, hogy ki tudjuk-e csavarni kezebol a kisebb fullokat, de annyira nem erdekel a valasz, hogy ennyit kockaztassak egy fish ellen.

Itt nincs mit tenni, csak szidni az RNG-t...

Flop-turn gaysize nem tetszik, odaporkolok 2 nagyot a fishnek, riveren meg anyazok es feladom

Egy nagyon fontos infót szerintem mindannyian kihagytatok a hand elemzése során. Erre is irányul a kérdésem. Szerintetek egy fish ismeri a sd value fogalmát?

Idézet:

---

davidgeszt eredeti hozzászólása

Egy nagyon fontos infót szerintem mindannyian kihagytatok a hand elemzése során. Erre is irányul a kérdésem. Szerintetek egy fish ismeri a sd value fogalmát?

---

A fish-nek is van elképzelése, hogy mi az amivel blöfföl vagy mi az amiben értéket lát egy mutatáshoz. Mint ahogy range-e is van, max nem tud róla. :)

Ebben igazad van, viszont nagyon sok eltévedt fisht látok, aki fogalmatlan(bluffbefordít bizonyos lapokat és nem tudja miért) és a számok alapján ez ez ember is annak tűnik számomra. Ebből indulnék ki, ez egy nagyon fontos információ, emiatt tele lehet pakolni a range-ét Ah, Kh, néhány Qh szerű lappal is, amivel valamiért belebetel a riveren. Azt is el tudom képzelni hogy így blockbetel egy Ah-t, csak hogy ne kapjon már még egy betet. Nálam ez 2 utca nagyobb bet, riveren meg instacall. Bluffbefordulás nem játszik, hiszen bluffcatcherünk van és nem dobatunk jobbat.