bravesoul
Válasz peterpanic kommentjére
2008. okt. 22. 23:45

ebben is van ráció. de, nem kizárt,ha logikusan gondolkozik a QQ\JJ-vel nem ver így már semmit ami esetleg egy normális fr-n tag 3bet rangeből lehet nálunk.
így hát, még bőven blöfföt indukálhatunk és szedhetünk ki valuet gyengébb kézből. DE nem azt mondtam,hogy a turn bet ROSSZ. Csak azt,hogy szerintem a check sem rossz:) Ha itt betelünk QQ\JJ még callol?

Azt kell eldönteni,hogy mit vállalunk a partiban innentől. Ha a lapunk kibír egy ck\r allé turnun akkor sztem indulhat a bet, de talán jobb megoldás a ck call any riveren.

kanrich_
Válasz peterpanic kommentjére
2008. okt. 22. 23:53

szerintem valuebet turn. QQ/JJ-ből csak úgy tudunk kiszedni valuet, riveren nem fog beledonkolni ezekkel mert nem lenne túl logikus.
meg nem csekkolhatjuk el a K-t ha nálunk van és blöffölhetjük ha nincsen, eléggé átlátszó.
éljen a turn agresszió:)


Aha, mondjuk lehet igazad van. Kicsit jobban belegondolva egy olyan srác preflop 3 bet calling range-e, akinek a PFR száma 5%, nem valószínű, hogy tartalmazza a tizest,mert AT-vel nem callol preflop, annál rosszabb tizesekkel meg biztosan nem.

Esetleg annyi lehet hibás a gondolatmenetben, hogy szerintem a turn betet a JJ már biztosan nem adja meg, csak a QQ, KK, AA vagy persze AK. Ezek közül meg csak a QQ-t verjük. Szóval mégiscsak lehet jobb a turn check (???).

peterpanic
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. okt. 23. 0:02

hmm de ha QQ/JJ-vel nem blöffölne, akkor milyen lap van a flop calling rangeben amit verünk és reálisan megemel riveren? (arra gondolok, hogy nincsen showdown értéke)

kb. ő ugyanúgy állhat itt riveren mint mi turnon az ilyen JJ/QQ/99-el (amiket mi verünk), ha belenyit csak jobb callol, ha csekkol csak jobb nyit bele. kb.
ezért is nem érzem túl jónak a river c/c-t.
nem mintha túl sok alternatíva lenne:P
lehet hogy nincs is nagy különbség a két line között. max növeljük az overall turn agressziónkat vele (ami jó dolog:)

BaLa
Válasz peterpanic kommentjére
2008. okt. 23. 0:15

Nekem nem tetszik a preflop 3bet - utg+1-ből emelt egy 5 pfr-es srác, mi lehet a range? QQ (JJ)+ és talán AK? Szerintem jobb a call.
Flop: ha cbetelünk, akkor mindenképp nyomatni kell a riverig, mert esélytelen, hogy overpárt eldobjon egy betre, de az is kérdéses, hogy riverre elengedi-e (mondjuk ha van esze, akkor igen). Szóval ezzel azt akarom mondani, hogy szerintem nem lenne rossz a flop check.
A turnön még gondolkodom, bonyolult ez a full ring pedig annyira egyértelműek a range-ek. :)

titcar
Válasz BaLa kommentjére
2008. okt. 23. 0:36

hm adatbázis rulz :D
elég sokat tolja az ellen, viszont a pozíció fogalmával nicns tisztában (HM felugró ablak rulz) , utg-ből gyakorlatilag ugyanúgy 16/5öt játszik, mint buttonról. így némileg bővül a range, főleg ha még azt is hozzáveszem, hogy 3betre nagyon ritkán dob.

turnon emelnék 2/3 potot, a rivert így most callolnám :)

want2push
Válasz peterpanic kommentjére
2008. okt. 23. 12:46

Full ring, ezért preflop inkább csak call egy UTG+1 ellen. Persze néha vissza is lehet emelni, de én anno full ringen többnyire csak megadogattam ilyen helyzetben AK-val. És egész jól hozott a konyhára így is. :)

Flop és turn sztem rendben. Ahogy ment a riveren képtelen lennék dobni, de tény, hogy túl nagy +EV-re nem számíthatunk adott szituban egy UTG+1 ellen.

Szóval sztem érdemes megfontolni, hogy talán érdemes kicsit tightabbra venni preflop AK-val full ringen az ilyen szitukban. Főleg, hogy postflop nagyobb manőverezési lehetőségünk marad ezáltal.