Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL100 -6max- JJ overpár bajban?

kisrapi
2008. nov. 19. 20:01

NL100 -6max- JJ overpár bajban?

$0.5/$1 No Limit Holdem
4 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat
Stacks:
CO OrYn ($103.45)--nincs róla sok handem(50), de nem tűnt hülyének....16/13at játszott 40%aggr
BTN Hero ($100.00)
SB shefirof7 ($118.80)
BB Chelmouille ($114.50)
Pre-flop: ($1.50, 4 players) Hero is BTN :Jc: :Jd:
OrYn raises to $3.50, Hero raises to $12, 2 folds, OrYn calls $8.50
Flop: :9s: :8h: :5h: ($25.50, 2 players)
OrYn checks, Hero bets $14, OrYn raises to $67.50, Hero???

andree
Válasz kisrapi kommentjére
2008. nov. 19. 20:21

Szerintem az akérdés, hogy ezt a "látványosan commitálom magam" move-ot mennyiszer csinálja meg totál blöffből. Reálisan nézve a range (Ami szerintem:
Board: 9s 8h 5h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.286% 29.96% 02.32% 8009 621.00 { JcJd }
Hand 1: 67.714% 65.39% 02.32% 17479 621.00 { TT+, AhKh, AhQh })
ellen nincs értelme betenni. Ebből persze kihagytam egy rakás sc-t, ami szóba jöhet, de én nem tudom megítélni, hogy oop mivel ad meg 3betet.

chbowl
Válasz andree kommentjére
2008. nov. 19. 21:39

Saját tapasztalataim azt mondatják velem, hogy az ilyen helyzetek nagyon sokszor bukók. Meghatározhatjuk a rangeket, de JJ-vel ilyen helyzetekben túl sokszor buktam már el ahhoz, hogy rátoljam. A callnak meg végképp nincs értelme.

Littlemage
Válasz chbowl kommentjére
2008. nov. 19. 22:23

fold when you know you're beat :D :D

hat ez lehet dobo..... hacsak nem akarsz sheriffkedni :)

Zoleee
Válasz chbowl kommentjére
2008. nov. 19. 22:29

First of all. Kb meghívtad arra hogy ezt játsza. 25$ os potba egy igen sebezhető lappal csak 14-et hívsz. Én 20-23 at hívtam volna és ha akkor rámtolja könnyebb szívvel dobom. Így hogy ennyit hívtál nem igazán jutottál információhoz...

Így most már én is dobnám.. a szűkebb rangéből gyakorlatilag csak a TT-et vered. Tágabb rangbe talán még egy JT is befér...
88, 99 QQ ver, 67, 89 ver, Színhúzó két overlappal coin flip.

Szerintem 89 két pár van nála. Settel szerintem nyitott volna... Húzóval meg kisebb összeggel emelt volna vissza a check raise során.

darklol
Válasz Zoleee kommentjére
2008. nov. 19. 23:01

nemtudom, nekem az a gondom hogy minek 3 beteltük és minek így játszottuk meg ezt a handet ha nem akarjuk overpárként betolni?

nem a set valuért...

mondjuk egy 16/13 ellen dobó de azért itt gyakrabban elkell gondolkozni szerintem a callon

jah és floppon a 20-23 amit Zolee írt szerintem sok, nagyon dobatónak néz ki, de a 14 meg kevés szóval én ilyen 17-18 betre szavaznék

Zoleee
Válasz darklol kommentjére
2008. nov. 19. 23:20

jah és floppon a 20-23 amit Zolee írt szerintem sok, nagyon dobatónak néz ki, de a 14 meg kevés szóval én ilyen 17-18 betre szavaznék


:) Na igen, ez már az én túlfigurázásom, a 18as emelés túl átláthatónak tűnik. Amugy valóban annyi lenne a korrekt. De nekem pont az a célom, hogy kiderítsem hogy jobb e nálam. Már pedig ha ekkorát emelek, akkor ő könnyen feltételezheti, hogy TT, JJ, vagy QQ van nálam. és ha ekkor rám meri tolni valószínű jobb nálam és eltudom engedni. Azért így kétszer megondolja vissza tolja e...

kisrapi
Válasz darklol kommentjére
2008. nov. 20. 8:35

nemtudom, nekem az a gondom hogy minek 3 beteltük és minek így játszottuk meg ezt a handet ha nem akarjuk overpárként betolni?

nem a set valuért...

mondjuk egy 16/13 ellen dobó de azért itt gyakrabban elkell gondolkozni szerintem a callon

jah és floppon a 20-23 amit Zolee írt szerintem sok, nagyon dobatónak néz ki, de a 14 meg kevés szóval én ilyen 17-18 betre szavaznék



Hogy kellett volna megjátszani? 4handed az asztal, a 3-bet sztem nem kérdéses, viszont egy ilyen 16/13-as arcnak a 3-bet calling range az már veri a JJ-t sztem főleg OOP, szóval nem hiszem, hogy minden 8 magas floppon stackelődnöm kéne attól, hogy 3-beteltem a JJ-val. Amúgy szvsz a kisebb párok, SC-k nem nagyon vannak a rangeében(OOP 100bb deepen), kb én is azt a ranget állítottam fel neki, amit andree leírt...AQs+, AK, TT+
C-betem 3-bet potban pedig minden alkalommal fél pot feletti kicsivel(AA-al is ugyanekkorát emeltem volna), ok egy 16-ig emelés tényleg jobb lett volna itt... és alapból is 3-bet potokban elég őszintén szoktak játszani, nem túl gyakran találkozni CR blöffel, egyedül fishek ellen szoktam nagyobbat C-betelni.
Ha valamit rosszul gondolok akkor pls cáfoljatok meg;)

kanrich_
Válasz kisrapi kommentjére
2008. nov. 20. 15:50

Hogy kellett volna megjátszani? 4handed az asztal, a 3-bet sztem nem kérdéses, viszont egy ilyen 16/13-as arcnak a 3-bet calling range az már veri a JJ-t sztem főleg OOP, szóval nem hiszem, hogy minden 8 magas floppon stackelődnöm kéne attól, hogy 3-beteltem a JJ-val. Amúgy szvsz a kisebb párok, SC-k nem nagyon vannak a rangeében(OOP 100bb deepen), kb én is azt a ranget állítottam fel neki, amit andree leírt...AQs+, AK, TT+
C-betem 3-bet potban pedig minden alkalommal fél pot feletti kicsivel(AA-al is ugyanekkorát emeltem volna), ok egy 16-ig emelés tényleg jobb lett volna itt... és alapból is 3-bet potokban elég őszintén szoktak játszani, nem túl gyakran találkozni CR blöffel, egyedül fishek ellen szoktam nagyobbat C-betelni.
Ha valamit rosszul gondolok akkor pls cáfoljatok meg;)


Nos én kb. minden szavaddal egyetértek. A könyv szerint 3 betelt potokban elég kicsivel fél pot felett hívni, mégpedig azért, mert így nem bukod el a fél stacked akkor, ha esetleg AK-d van és nem talált el a flop. Ebben a helyzetben talán tényleg lehetett volna inkább 16-ig hívni, de effelett szerintem nem érdemes. Bár csak 50 hand van az ellenfélről, de ebből már bőven látszik, hoyg nem egy utolsó h*lye fish, aki any 2-val callolja a 3 betedet. A 3 bet calling range szerintem is az, amit írtál, a flop reraise range pedig egyértelműen QQ+ lapokat jelent szerintem. INSTAFOLD, és szerintem jól volt megjátszva.