Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > Ducks never lose? NL50 SH

még legalább 2 dolgot kéne elmondanod ezen felül :D.

amugy fold vagy push. gondolom betoltad, amugy nem lenne fenn ez a hand :). most 3 ora alvas és egy német tanfolyam utan csak ennyire telik. good night nekem :) várom mind a 3 mesélnivalot.

még legalább 2 dolgot kéne elmondanod ezen felül :D.

Mire gondolsz?

Szóval, kezdjük az elejéről. Pre emelek, majd kapok egy callt a kisvaktól és egy A magas flush+str8draw-s flopot. Ő csekkel (a range kb bármi, perpillanat nem is érdekel), én hezitálás nélkül a cbetelek, ez sem szorul magyarázatra, a legfontosabb sh move, 80-90%-ban használom.
Az erre kapott call már érdekesebb, szűkül a range Ax-re és a draw-kra, bár a sorhúzót talán kizárhatjuk.

Turn Q, lényegtelen, ő csekkel én pedig a 2nd barrel mellett döntök. Ez egy vitatható pont, de úgy vagyok vele, h a húzókat még mindig verem és nem szeretnék szabadlapot adni. Ha A van nála hát így jártam, de ez is egy fontos eleme a játékomnak (2nd barrel), elég sok mindent el tudok még itt dobatni, nem fogom feladni a potot egy oop 2x csekk-callozó arc ellen draw-s flopon (Cake-en pláne). Viszont itt még egyszer adja, így sajnálattal veszem tudomásul, h mégis egy rosszul játszott weak A van nála, riveren cb-re készülök...

de itt a feljövő második Q-nál PONTOSAN félpotot hív... khmmm, ezmi?
Na, nézzük csak még egyszer. Q ugye nincs nála, ez alap, nem hinném, h Q magassal callol oop (Qxs talán), plusz utána kettő is lejöjjön backdoorként. Hagyjuk.
Ász ugyan még mindig lehet, de azt flopon donkbetelik v csekkrézelik, ha pedig mégsem ezt tette és olcsó sd-ra játszik vele, akkor mi a francért hívja meg riveren? Blockingbetet nem nagyon ismerik, nem így játszanak A-al, csekk-call lett volna az uccsó utcán is. Oké, még sincs tehát A nála.
Set esetleg? Elképzelhető, de ritka kivételektől eltekintve abszolút nem ilyen a line, flopon csekkréz v legkésőbb turnön rámborítja az asztalt, ez evidens. Ha mégis agyonslow-zza magát, akkor a riveren nem ennyit fog hívni, hanem megbízható fish módjára betpotol 10ből 9x...
Hmmm, lassan mindent kizártunk, mi marad és mit tegyünk?

A call egy elég jó opció, én vmiért mégsem szeretnék sd-ig jutni, egy kósza 6-os vagy akármi miatt 130BB-s potot bukni, ráadásul eléggé bízok a postflop elemzésemben/reademben és FE-t is számolok a trashére. Itt sokan mondják, h comitted az enemy szinte bármivel, de ő csak azt látja, h allin ment vki aki végighívja a partit az ő lapja ellen és NEKI be kell callolnia a stackjét, ergo nagyon erős lehetek. ÉN viszont tudom, h neki nincs jó lapja, nincs A-a, nem tarthat... Nem sokat kell töprengenem tehát, so be it:

&&& RIVER &&& [ :Qc: ]
Big***: bets $13.25
Samantha_Fox: is all in 36.5500
Big***: folds
Samantha_Fox: returns uncalled bet $23.30
*** SHOW DOWN ***
Samantha_Fox: mucks
Samantha_Fox wins $51

Lehet, h túl sokat ültem Luigi és Mili között és túl sok wp-jüket hallottam-láttam, lehet, h ez majdnem egy 50$-os note volt, lehet, h totál buta és barom játék volt, lehet, h hosszútávon agyon leszek verve ilyen szitukban, de akkor és ott ez tűnt a leghelyesebbnek és így döntöttem, lehet kövezni...

Soufi szavaival búcsúzom: "Moron vagy. De tökös moron, mint Gus"

Nagyon tetszik a gondolatmenet, főleg h a call helyett a pusht választottad, mert tényleg lehet h valami 3. pártól kaptál volna ki ha csak callolsz.

Jó kis gondolatmenet. Nekem amikor először láttam az volt az érzésem, hogy simán lehet nála Q.
Pl.: Standard Cake fish:
preflop:Ó KhQh De szép lap, call.
Flop Nut fd. De emel már megint. Ásza van, nem baj legalább majd kifizet.
Turn: Lett párom is. El nem dobom.
River: Na drillem lett. A-val, most kifizet. De jó, hogy itt van 1/2pot gomb, nem kell potot hívnom, mint az Everesten.

Ez az én beszari, postflop nit szemszögemből nézve. :)

zehy: szerintem változatlanul lehet itt ásza:
miért gondolod, hogy check/raiselnie kellene egy A9-et itt? ha pl donkolna flopon, akkor zárnám ki a közepes/jobb ászokat. persze lehet, hogy minden terembe máshogy tolják a fishek.

Blockingbetet nem nagyon ismerik, nem így játszanak A-al, csekk-call lett volna az uccsó utcán is. Oké, még sincs tehát A nála.
honnan tudod hogy egy teljesen ismeretlen ember hogy játszaná az ászát riveren? én ilyen helyzetben nem láttam még olyan showdownt (pedig river cs révén volt benne részem), amikor ne legalább TP-je lett volna, pont ez a river félpotos donkbet az ami kb. könyörög a callért, abba pedig fish? révén valszeg nem gondol bele, hogy blöffnek inkább jobb, mint valuenak ez a line. (jobb játékos ellen, persze valszeg neki sincs információja rólad - szóval marad az alapértelmezett value ekkora méretnél)

Itt sokan mondják, h comitted az enemy szinte bármivel, de ő csak azt látja, h allin ment vki aki végighívja a partit az ő lapja ellen és NEKI be kell callolnia a stackjét, ergo nagyon erős lehetek.
ez sem stimmel. ha két utcát végighívtál, akkor minek nyitna bele lap nélkül, ha tudja, hogy erős vagy?

amugy egy A9/AT-vel még lenne értelme itt donkolni egy regnek is ha belegondolsz, mert ugye c/raiselni nem túl optimális flopon/turnon, viszont itt a legtöbb ember nem 3barrelezne.

zehy: szerintem változatlanul lehet itt ásza ugyanúgy.
miért gondolod, hogy check/raiselnie kellene egy A9-et itt? ha pl donkolna, akkor zárnám ki a közepes/jobb ászokat. persze lehet, hogy minden terembe máshogy tolják a fishek.

Nem így játszanak A-al, tényleg. Örül, h lejött a toppárja, rámtolja vhol vagy riveren is csekk-call. Nem tudok mit hozzáfűzni.

Blockingbetet nem nagyon ismerik, nem így játszanak A-al, csekk-call lett volna az uccsó utcán is. Oké, még sincs tehát A nála.
honnan tudod hogy egy teljesen ismeretlen ember hogy játszaná az ászát riveren? én ilyen helyzetben nem láttam még olyan showdownt (pedig river cs révén volt benne részem), amikor ne legalább TP-je lett volna

Ismeretlen az ok, de ezek egymástól tanult buta move-ok és sztereotípiák alapján játszanak. Set csekk-réz ismerős? MINDENKI így tolja, mert ezt látja, és mert ez a legjobb módja szte a megjátszásnak. Az, h már a kutya sem fizeti ki nem lényeg, set-el csekkrézelni kell, mintha vmi szabály lenne.
Itt is hasolnó a szitu, az általam felvázolt módokon játsszák a Tpwk-eket, láttam már erre elég példát, legkésőbb turnön ott is rámtolta eddig mindegyik kivétel nélkül (set-es handjeim a topikomban, több is van) v river csekk-call . Az egyik kulcs momentum ezért a turn csekk-call/river donkhalfpotbet, ilyet gagyi ásszal senki nem csinál, akár értelmes akár nem. Úgy is mondhatom, hogyha értelmes arc akkor azért nem, ha meg értelmetlen azért nem. Paradoxon az egész megjátszás, ilyen lap nincs.

Itt sokan mondják, h comitted az enemy szinte bármivel, de ő csak azt látja, h allin ment vki aki végighívja a partit az ő lapja ellen és NEKI be kell callolnia a stackjét, ergo nagyon erős lehetek.
ez sem stimmel. ha két utcát végighívtál, akkor minek nyitna bele lap nélkül, ha tudja, hogy erős vagy?

Mert el akarja vinni. Megpróbálja, mert nem tud máshogy nyerni, nem jött le a flush-e. Ezért félpot. Ha tudja, h erős vagyok és ő még erősebb akkor simán potot hív elölről, amire már volt példa.

Arra gondolok, hogy egy 77-JJ szeru lap volt nala es mivel 80-90% cbetelsz igy ez nem riasztotta el, de radtolni sem merte, turnon ugyanez es a vegen megprobalt egy felbloff-fel blockig betet jatszani annyival amit amugy is megadott volna riveren,hatha Q-ra teszed

jolvan, ha ilyen specicifikus readjeid vannak a cake játékosállományról, hogy Ax-el rádtolja turnon (??) akkor érthető.
ugyanezt megcsinálnám ott ahol én játszok, és elblöffölnék egy stacket teljesen feleslegesen, hiszen mindenki csak callol top párral 3 utcát, és river ilyen donkbet _mindig_ erős.