Sziasztok,

várom véleményeteket az alábbi leosztással kapcsolatban:

Texas Hold'em No Limit EUR 0,50/1

Players(max 6):
FlopTheSet (EUR 42,50 in seat 1)
EzVagyokEn (EUR 117,45 in seat 2)
vegamega (EUR 66,94 in seat 3)
**DrDre** (EUR 227,99 in seat 4)
Herbert (EUR 115,30 in seat 5)
SnutFitta (EUR 74,65 in seat 6)

Dealer: SnutFitta
Small Blind: FlopTheSet (0,50)
Big Blind: EzVagyokEn (1,00)

EzVagyokEn was dealt:

vegamega Fold
**DrDre** Call (1,00)
Herbert Fold
SnutFitta Raise (3,25)
FlopTheSet Fold
EzVagyokEn Raise (15,00)
**DrDre** Fold
SnutFitta Call (12,75)

Pot=33,5,-EUR

Flop

EzVagyokEn Bet (26,00)
SnutFitta All-In (58,65)
EzVagyokEn Call (32,65)

Turn
River

EzVagyokEn shows: (a pair of queens)
SnutFitta shows: (a pair of kings)

SnutFitta wins: EUR 147,80 (with a pair of kings)
Rake: EUR 3,00

A flop emelésem után véleményetek szerint mennyire indokolt egy ismeretlen ellenfél ellen megadni a visszaemelést? Ez hibának tekinthető?
Az adott leosztásban már a megadás pillanatában gondoltam, hogy logikusan csak AA, KK, vagy JJ lehet nála, esetleg , ilyetén formán nincs meg a pot oddsom. Szerintetek itt hibát követtem el?

Köszönöm a kritikákat.

kanrich_ eredeti hozzászólása

Az adott leosztásban már a megadás pillanatában gondoltam, hogy logikusan csak AA, KK, vagy JJ lehet nála, esetleg , ilyetén formán nincs meg a pot oddsom.

Ha egyértelműen ezek valamelyikére teszed, akkor fold. Persze a potodds, közel 5:1, a call mellett szól ismeretlen ellenféllel szemben.

dzsairosz eredeti hozzászólása

Ha egyértelműen ezek valamelyikére teszed, akkor fold. Persze a potodds, közel 5:1, a call mellett szól ismeretlen ellenféllel szemben.

Szerintem flop elott tul nagy volt a visszaemeles, de egyebkent rendben van a megjatszas... En azt mondom, hogy egyertelmu a call a visszaemelesre...

dzsairosz eredeti hozzászólása

Ha egyértelműen ezek valamelyikére teszed, akkor fold. Persze a potodds, közel 5:1, a call mellett szól ismeretlen ellenféllel szemben.

Ha AA vagy KK-t sejtek nála, úgy a flop után 10% esélyem van.
Ha AA, KK, JJ, vagy -ra teszem, úgy 15% esélyem van.

Tekintettel arra, hogy a pot 33,5 + (58,65*2)=150,8, ebből ha leveszem a rake-et, akkor 150,8 - 3 = 147,8

Nekem a 147,8-as potba kell még 32,65-öt beraknom, ami 22,1%, vagyis jól mondod, közel 5:1.

Én egyszerűen nem látom, hogy miért kellene itt call-olnom (persze megtettem, de sztem így utólag hibásan). Ismeretlen ellenfélnél azért sztem elsősorban észt és logikát kell feltételezni, így én azt mondanám, hogy fold inkább...

Godmode eredeti hozzászólása

Szerintem flop elott tul nagy volt a visszaemeles, de egyebkent rendben van a megjatszas... En azt mondom, hogy egyertelmu a call a visszaemelesre....

Hááát talán igen, talán egy picit kisebbet kellett volna és akkor nem is hozom magam ilyen kellemetlen helyzetbe...A pot emelés közel 11,-EUR lett volna, ennél én OOP nagyobbat szeretek emelni, mindenesetre 13 elég lett volna talán...

Én preflop kevesebbet emeltem volna vissza. De hogy megadta a majdnem ötszörös visszaemelésedet, így biztos, hogy erős lapja kell hogy legyen, és tessék.

kanrich_ eredeti hozzászólása

Ha AA vagy KK-t sejtek nála, úgy a flop után 10% esélyem van.
Ha AA, KK, JJ, vagy -ra teszem, úgy 15% esélyem van.

Ezért mondtam, hogy ha egyértelműen ezekre teszed, akkor fold. Nem akarod még a maradék 32 EUR-odat egy ekkora underdog helyzetben betolni.
Viszont mindenféle read nélkül 5:1-es potodds-szal egy ismeretlen ellenféllel szemben, akinél bármi lehet, kötelező a call egy overpárral.
Két különféle megközelítésre gondoltam itt.

kanrich_ eredeti hozzászólása

Ha AA vagy KK-t sejtek nála, úgy a flop után 10% esélyem van.
Ha AA, KK, JJ, vagy -ra teszem, úgy 15% esélyem van.

Nekem a 147,8-as potba kell még 32,65-öt beraknom, ami 22,1%

Én egyszerűen nem látom, hogy miért kellene itt call-olnom (persze megtettem, de sztem így utólag hibásan). Ismeretlen ellenfélnél azért sztem elsősorban észt és logikát kell feltételezni, így én azt mondanám, hogy fold inkább...

Szerintem auto call, ennyiért nem lehet eldobni. És az, hogy ismeretlen az ellenfél, inkább segíti a megadást. Lehet nála is, esetleg AJ, vagy lehet idióta gambler bármivel. És már meg is van a pot odds.

Meg kell adni. Ennyiért már egyszerűen nem dobhatsz. Te voltál a Big Blind ő meg a Button, így ahogy Skiboy mondja AJ is lehet nála, a különféle flush draw lapokról nem is beszélve. Széles range-e van neki sztem a Button-ről egy ilyen helyzetben.

A parti korrektül volt megjátszva, egyszerűen peched volt.

Hát... jól van, csak azért írom, amiket írok, mert:

1, AJ-vel szem nem túl valószínű, hogy az emelésem megadja
2, AQs-sel sem túl valószínű, bár ennek már nagyobb az esélye
3, Az idiota gamblerek általában fél stack-kel, vagy azalatti összeggel szoktak bent ülni

Szóval ezek alapján én a fenti lapokat nem tartom túl valószínűnek, illetve, amiket Ti nem láthattatok:
4, A preflop emelésemre viszonylag gyorsan jött a call
5, A flop utáni emelésemet insta-reraise all-in követte.

De egyébként belátom, hogy amit mondtok, abban van ráció, hacsak egy kis esély is van, hogy nem AA,KK, AsKs, JJ a range, akkor viszont már meg is van a pot oddsom.