Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL50 (6max) - AK preflop OOP

NL50 (6max) - AK preflop OOP

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG just*** ($17.90)
UTG+1 DIPT*** ($95.60)
CO yesw*** ($139.35)
BTN man*** ($12.10)
SB mook*** ($51.70)
BB Hero ($80.25)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is BB :Ah: :Kc:
1 fold, DIPT*** raises to $2, 3 folds, Hero raises to $7, DIPT*** raises to $21, Hero ???

Ellenfél átlagos jó játékos. Elég standard szitu, de egyáltalán nem vagyok biztos a jó moveban.

Kérdés a jo játékos mit takar, inkább az lenne a fontos mennyi a 4BET -je, de info nélkül nálam ez dobás, hiszen alapesetben a 4BET range QQ+,AK és ezek ellen -EV -s az allin. call mint opciot kizárnám, hiszen egy flopra érkező A vagy K -val a QQ nem fizet ki a többi ellen meg -EV -sek vagyunk, hiszen allin kell mennünk.

call nálam nem opció

én ezt 200 deepen eltudnám engedni mert csakis a push az opció, ami után szerintem egy standard játékosnak ennyire deepen leszűkitjük a ranget kk/aa -ra szóval nem érdemes...

én dobnám

fold, fentiek miatt

Szrintem nagyon függ a Te table imaged-től is. Mert ha a te 3-bet százalékod kezdi elértni a 9-10%-ot mint egyik barátomnak, akkor bizony egy jó játékos 99-től kezdve elkezd 4betelni, azaz, ha nagyon agresszív voltál, akkor a push jó lehet, mert hibásan eldob egy QQ alatti párt (sőt, még QQ-t is csak fogcsikorgatva addja meg).

Szrintem nagyon függ a Te table imaged-től is. Mert ha a te 3-bet százalékod kezdi elértni a 9-10%-ot mint egyik barátomnak, akkor bizony egy jó játékos 99-től kezdve elkezd 4betelni, azaz, ha nagyon agresszív voltál, akkor a push jó lehet, mert hibásan eldob egy QQ alatti párt (sőt, még QQ-t is csak fogcsikorgatva addja meg).

160bb deep vagyunk. Ilyenkor már nem annyire +ev betologatni AK-val, mert míg ugyan annyit nyerünk amikor dobják, jóval többet bukunk amikor nem.
UTG+1-ből nyit egy jó játékos, tehát majdnem amikor a legerősebb az opening range, mi erre oop ráemelünk, a mi látszólagos range-ünk szintén erős és ezek után visszakapunk egy 4betet. Mindez 160bb deep, tehát UTG+1-nek meglenne az implied odds-a és pozíciója adni egy csomó lappal. Ez nem egy olyan helyzet, ahol bármelyik fél light 3/4betelne.

Fold, Cernunnos leírta, hogy miért

Ez nem egy olyan helyzet, ahol bármelyik fél light 3/4betelne.

Előtörténettől függetlenül?

De számoljuk végig: (nem számolom ami már a potban van)
Ha a 4 bet range QQ+ és AK akkor az EV(Push) az alábbi:
AA ellen : 88%*-80 + 12%*80= -61
AK ellen = -25
AK ellen 0 (mondjuk nem számolunk raket)
QQ ellen (50% esélye van hogy nit és bedobja)=50%*20+50%*(coinflip)= 10

Ha súlyozzuk hogy 3 féle AA és KK de 9 AK és 6 QQ lehet nála az eredmény
21 esetből 3*-61 3*-25 6 * 10 és 9*0 azaz -9 a push

Ha hozzávesszük a rangehez a 99 TT JJ-t is, mert már ideges ránk, akkor, feltéve ha ezeket bedobja:
Jön még 18 lap amivel nyerünk 20-at ekkor +4 USD

A helyzetet a dead money a potban egy kicsit javítja:
Következtetés:
HA QQ+ és AK ra teszed a rangét clear fold.
Ha sokat 3betelted már, és benne van, hogy csak megelégelte, akkor push.

Ami még bonyolíthatja a képet: Mennyire viseled az ingadozást, mekkora ez a bankrollodhoz képest? Nem akkora EV a push, hogy feltétllenül meg kellene csinálni, de ha szeretsz egy kicsit gamblerkedni, akkor nyereségeslehet.

Előtörténettől függetlenül?

De számoljuk végig: (nem számolom ami már a potban van)
Ha a 4 bet range QQ+ és AK akkor az EV(Push) az alábbi:
AA ellen : 88%*-80 + 12%*80= -61
AK ellen = -25
AK ellen 0 (mondjuk nem számolunk raket)
QQ ellen (50% esélye van hogy nit és bedobja)=50%*20+50%*(coinflip)= 10

Ha súlyozzuk hogy 3 féle AA és KK de 9 AK és 6 QQ lehet nála az eredmény
21 esetből 3*-61 3*-25 6 * 10 és 9*0 azaz -9 a push

Ha hozzávesszük a rangehez a 99 TT JJ-t is, mert már ideges ránk, akkor, feltéve ha ezeket bedobja:
Jön még 18 lap amivel nyerünk 20-at ekkor +4 USD

A helyzetet a dead money a potban egy kicsit javítja:
Következtetés:
HA QQ+ és AK ra teszed a rangét clear fold.
Ha sokat 3betelted már, és benne van, hogy csak megelégelte, akkor push.

Ami még bonyolíthatja a képet: Mennyire viseled az ingadozást, mekkora ez a bankrollodhoz képest? Nem akkora EV a push, hogy feltétllenül meg kellene csinálni, de ha szeretsz egy kicsit gamblerkedni, akkor nyereségeslehet.

Számold ami a potban van, az az AK sava-borsa! :)
Ha UTG+1 jó, vagy akár egy kicsit is gondolkodó játékos 1000%, hogy nem fog QQ-val 4bet/fold-ot játszani, az azért elég durva leak (úgyanúgy 99, TT, JJ-val)
[AK+, QQ+] ellen 39% equitynk van, a fennt leírtak miatt sztem 0% fold equity, így ev -20 (simán beírhatod pokerstove-ba a ranget, magától elveszi a kieső lapokat)
Alapvetően ilyen helyzetben (EP opener, Blind 3betor) nem, legalábbis nem szabadna egyáltalán light 3betelni (eltekintve pár nagyon ritka kivételtől), tehát ha eddig durván is light 3betelt annak többnyire MP/CO opener BTN 3betor szituációban kellett történnie ami egy teljesen más világ és valszeg ezzel UTG+1 is tisztában van.
Blöff 4betet sztem itt nem fogunk látni, mert 1: annak itt már azért komoly meta game alapja lenne, ami 50nl-en nagyon nem jellemző 2: akkor már call és shove any flop, hogy begyűjtse a cbet-et is
Ha mégis blöff lenne az tilt miatt lehet, de sztem 160bb túl sok, hogy kitaláljuk, hogy tilten van-e, deepstack hamar találunk jobb lehetőséget.

Számold ami a potban van, az az AK sava-borsa! :)
Ha UTG+1 jó, vagy akár egy kicsit is gondolkodó játékos 1000%, hogy nem fog QQ-val 4bet/fold-ot játszani, az azért elég durva leak (úgyanúgy 99, TT, JJ-val)

Átszámoltam, ha 99-van nála akkor is kötelező adnia ha elhiszi neked a KK+ AK-t, mert van 40% esélye. Szóval fold, meggyőztél.