Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > nl 100 sh 88 second pár turn kérdés

mrj
2009. febr. 24. 10:55

nl 100 sh 88 second pár turn kérdés

az ellen 17/9/2,9 fold to cbet 84% engem eléggé nit-nek látott azon az asztalon

Everest No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Everest Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG ($113.30)
MP ($387.65)
CO ($73.70)
Button ($313.25)
Hero (SB) ($306.30)
BB ($560.05)

Preflop: Hero is SB with 8Image, 8Image
4 folds, Hero bets $3, BB calls $2

Flop: ($6) 2Image, JImage, 6Image (2 players)
Hero bets $4.50, BB calls $4.50

Turn: ($15) 6Image (2 players)
Hero bets $11, BB raises to $35

Total pot: $37 | Rake: $37

nos a kérdés: dobjuk vagy emelünk?

Terrorka
Válasz mrj kommentjére
2009. febr. 24. 11:38

Én már a turn se hivtam volna meg, igy meg dobás.

esoember
Válasz Terrorka kommentjére
2009. febr. 24. 12:19

Jx, 6x ver, Fd-vel már F-on visszatolta volna, + elég jól dob cbetre ezt még is megadta, így én is dobnám.
T-ön lazább játékosra még rá lehetett volna hívni, hátha floaton van, de nem erre az ellenre.

zoltanh
Válasz esoember kommentjére
2009. febr. 24. 12:24

Egyértelmű dobás szerintem is. Ilyen deepen én nem kockáztatnák ilyen kézzel oop. Ha megadod akkor mi a terv riveren? Pl tol egy 3/4 pot betet? Herocall?? Áhh, dobás most!!!

mrj
Válasz zoltanh kommentjére
2009. febr. 24. 12:42

Egyértelmű dobás szerintem is. Ilyen deepen én nem kockáztatnák ilyen kézzel oop. Ha megadod akkor mi a terv riveren? Pl tol egy 3/4 pot betet? Herocall?? Áhh, dobás most!!!


call semmiképp, amit a riveren betennék herocallra azt inkább beemelem most, a FE miatt. A flushdrawt még el tudja engedni sztem ilyenkor.


nem is tudom. J-vel nem hívott volna vissza a flopon?
és sztem draw-val is floatolhat, tekintve hogy vakharc van és jó esélly gondolhatja hogy a turnt csekkelem amikor vagy free cardot kap vagy megpróbálhatja elvinni.

lehet rosszul csináltam de ettől az emeléstől nem hittem hogy jobb lenne a lapja. ime a vége, ami nem engem igazol, csak azt hogy lehet hogy eldobja


Turn: ($15) 6Image (2 players)
Hero bets $11, BB raises to $35, Hero raises to $120, 1 fold

Total pot: $85 | Rake: $3

Results:
Hero didn't show 8Image, 8Image (nothing).
Outcome: Hero won $82

styxxx
Válasz mrj kommentjére
2009. febr. 24. 12:50

Merész volt, de nem logikátlan.

Ehhez viszont nagyon jó read kell, mert egyébként hosszútávon nagyot lehet bukni vele.

zoltanh
Válasz styxxx kommentjére
2009. febr. 24. 13:15

Nice move. :) de tényleg kicsit merész. Viszont a statját most néztem meg :D azt hittem, hogy fishel van dolgunk. Így végülis logikus. Max flullal vagy 6x-el fog tartani. Szerintem jobb lapot dobattál. FD-vel 3betelt volna flopon szvsz. A flop fold cbetje meg elég magas ahoz, hogy csak úgy airel tartson majd turn lefloatoljon.

pindrokk
Válasz mrj kommentjére
2009. febr. 24. 13:30



nem is tudom. J-vel nem hívott volna vissza a flopon?



AJ-vel és KJvel talán. Egy ilyen csóka ellen erősen -EV ez a move mivel nem tűnik blöffösnek.
Egyébként kár betelni a turnt is szerintem mert minden gyengébbet el fog engedni és egy checkel kihúzhatunk tőle egy blöfföt riveren, igaz nem ellene hanem úgy általánosságban mondom.

Summa summarum check behind turn és valószínűleg fold river betre

want2push
Válasz pindrokk kommentjére
2009. febr. 24. 13:38

Én se emelnék vissza a turnön, ellenfél elég nit. Nincs arányban a helyzettel az, amennyit kockáztatsz a visszaemeléssel...

peterpanic
Válasz want2push kommentjére
2009. febr. 24. 15:36

ha itt rebluffön gondolkozunk, két dolgot kell alapvetően számításba vennünk:

board textúra alapján szerintem logikus a visszaemelés. meglehetősen polarizált az ellenfél rangedzse, mert tulajdonképpen FD-vel is valszeg reraise/fold-ot játszik a duplikálódás miatt (szóval nyugodtan sorolhatjuk a blöff kategóriába), az egyetlen logikus lap egy flopolt set (ugye JJ-t talán kizárhatjuk), 22 és 66, vagy pedig egy 6x, mondjuk backdoor FD-vel, de azt még talán el is dobja flopon cbetre sok esetben, szóval nagyon szűk a valuereraise rangedzse szerintem, tehát ideális rebluff szitu. ez azthiszem elég fontos koncepció, és mindig érdemes figyelmbe venni, amikor egy re- vagy blöff szitun gondolkodunk: minél jobban polarizált az ellenfél rangdzse, annál többször emelnék vissza ezekben a szituációkban.
jah, a bubit meg sem említettem, nem látom, hogy egy átlagos TAG miért emelne vissza turnön TPTK-val. kicsit "túlreprezentálná" a kezét, egy standard játékostól pedig nem számítanék ilyenre.

persze most látom csak, hogy vakharc, de ez tulajdonképpen a rangedzseket nem változtatja meg jelentősen, hiszen többet fog blöffölni, viszont mondjuk a valuereraise rangedzse is kitágulhat, mert több 6x lehet nála, meg esetleg AJ is bekerül, kb. ugyanolyan mértékben növekszik mind a kettő (a valuekezek és a blöffök száma is), tehát a rangedzse ugyanolyan polarizált marad.
amúgyis, milyen 6x lehet nála? kb. 56, 46, 67, 68, persze ezekből is inkább csak a suitedek, és mondjuk A6. még mindig azt mondom, hogy nagyon ritkán lehet nála lap a board textúrájából kiindulva.

és azért nem árt figyelmbe venni az ellenfél statjait/játékát is. jelen esetben, bár nem tudjuk a turn AFq-t, nem ő lesz az az emberke, akiről feltételezem alapesetben, hogy ránkblöfföl ebben a helyzetben.

tehát board textúra alapján okés a rebluff, ellenfél szempontjából kevésbé - és mindkettő egyaránt fontos, ez összességében pedig egy közepes szituáció a blöffreraisere. néha be kell vállalni, de sokkal jobban örülnék, ha az ellenfélről is el tudnám képzelni, hogy ki doublefloatol ezen a boardon (bár lehet a turn reraise nem számít doubel floatnak?)

wow melyik teremben szednek 100%-os raket?