NL50 (6max) - KK turn reraised

[kormi88]

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG chin*** ($10.30)
UTG+1 Hero ($90.35)
CO OJLi*** ($48.95)
BTN unno*** ($55.25) - 82/35, 2.6 AF, 90 hand
SB Hitm*** ($43.60)
BB SnGr*** ($131.80)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $1.75, 1 fold, unno*** calls $1.75, 2 folds

Flop: ($4.25, 2 players)
Hero bets $3, unno*** calls $3

Turn: ($10.25, 2 players)
Hero bets $7, unno*** raises to $14, Hero???

[Yomb1e]

Az a baj hogy ha itt megadja az ember, river b/f-nál kommitálva lesz, c esetén pedig 100% hogy Mr. 82VPIP belenyit minimum egy potot. És sajnos teljesen hihető ha nem is a set,de legalább a 2 pár.Sztem...

[castor11]

utálom az ilyen szitukat..... Vérmérséklettől függően all-in vagy dobás nálam. A minraise miatt most azt mondom, hogy zokogva, de eldobom. Ordít róla, hogy nagyon erős lapja van és kérlel, hogy ne dobd el. Sajnos az utóbbi időben sokszor inkább rátolom az ilyenek ellen és az a tapasztalat, hogy flop call/turn minraise az monster. Szóval zokogó fold....

[Erda]

call turn. riveren pedig laptól és bettől függően c/c. egy ilyen játékos nagyon sok lappal minraiselhet turnön. szinte bármilyen 9-cel és 77, 88, TT, JJ, QQ-val játszhat így, lent van egy csomó draw is. és valószínű, hogy riveren egy checkre szinte bármivel vadulni fog. tehát ha tetszik az érkező river, sima call.

[tentaculata]

Én ellene mindkétszer kb potot hívnék. Turnön pedig nem valószínű, hogy zokognék a fold miatt.

[Krono]

call turn. riveren pedig laptól és bettől függően c/c. egy ilyen játékos nagyon sok lappal minraiselhet turnön. szinte bármilyen 9-cel és 77, 88, TT, JJ, QQ-val játszhat így, lent van egy csomó draw is. és valószínű, hogy riveren egy checkre szinte bármivel vadulni fog. tehát ha tetszik az érkező river, sima call.

Egy ilyen stattal rendelkező játékos az általad felsorolt párokra csuklóból nyomja a reraise preflop. Én egy A9-cet is eltudok nála képzelni. Mivel ennyi a VPIP-je ezért én még itt rátolnám az allint...

Ha meg van egy ilyen ellenfél az asztalnál, akkor UTG-ből mehet 2$-2,25$ig az emelés.

[peterpanic]

kb. itt ennek kellene végigfutnia a fejedben:
- az ellenfél megcsinálja ezt rosszabbal, blöffből vagy drawkkal?
-> jelen esetben igen, ami egyben azt is jelenti, hogy committedek vagyunk overpárral.

következő lépés:
call v. reraise/shove:
- az ellenfél azon lapjaiból, amit verünk, hogyan szedjük ki a legtöbb valuet?
mivel nem kétpólusú a randzse, hanem tele van rosszabb lapokkal/drawkkal, amiktől már csak itt szedünk ki értéket (ne várjunk arra, hogy lejöjjön egy scarycard és megölje az akciót a rosszabb madehandekkel szemben), tehát:
-> reraise/shove.

a callnak akkor van értelme, ha az ellenfél rangedzse polarizált (= a board dry + átlagos AF), és emiatt a blöfföktől (az egyetlen laptípus kb. amit verünk) csak úgy tudunk valuet kiszedni, hogy hagyjuk tovább emelgetni.
nálunk erősebb lap pedig ígyis/úgyis stackel, szóval nincs különbség a call és a shove között.

[kormi88]

Én ellene mindkétszer kb potot hívnék.

Ha meg van egy ilyen ellenfél az asztalnál, akkor UTG-ből mehet 2$-2,25$ig az emelés.

Caken volt, sajnos nem voltam ennyire tisztában az ellen statjaival.

kb. itt ennek kellene végigfutnia a fejedben...

Köszi, nagyon jól összefoglaltad a zavaros gondolataim.

Hero raises to $85.60, unno*** calls $36.50

River: ($146.35, 2 players)

Final Pot: $146.35
Hero shows:
unno*** shows:

Hero wins $35.10 ( lost -$55.25 )
unno*** wins $108.25 ( won +$53 )

[Erda]

Egy ilyen stattal rendelkező játékos az általad felsorolt párokra csuklóból nyomja a reraise preflop. Én egy A9-cet is eltudok nála képzelni. Mivel ennyi a VPIP-je ezért én még itt rátolnám az allint...

Ha meg van egy ilyen ellenfél az asztalnál, akkor UTG-ből mehet 2$-2,25$ig az emelés.

az ilyen fishek attól még, hogy postflop wp-znek, még nem biztos, hogy preflop túl sok lappal 3betelnek. sőt van, hogy AA-val ugyanúgy calloznak, mint 23o-val. szóval baromi széles a range turnön, amivel így bohóckodhat, azt a range-t pedig ripityára verjük over pairral.

[kisrapi]

kb. itt ennek kellene végigfutnia a fejedben:
- az ellenfél megcsinálja ezt rosszabbal, blöffből vagy drawkkal?
-> jelen esetben igen, ami egyben azt is jelenti, hogy committedek vagyunk overpárral.

következő lépés:
call v. reraise/shove:
- az ellenfél azon lapjaiból, amit verünk, hogyan szedjük ki a legtöbb valuet?
mivel nem kétpólusú a randzse, hanem tele van rosszabb lapokkal/drawkkal, amiktől már csak itt szedünk ki értéket (ne várjunk arra, hogy lejöjjön egy scarycard és megölje az akciót a rosszabb madehandekkel szemben), tehát:
-> reraise/shove.

a callnak akkor van értelme, ha az ellenfél rangedzse polarizált (= a board dry + átlagos AF), és emiatt a blöfföktől (az egyetlen laptípus kb. amit verünk) csak úgy tudunk valuet kiszedni, hogy hagyjuk tovább emelgetni.
nálunk erősebb lap pedig ígyis/úgyis stackel, szóval nincs különbség a call és a shove között.

Teljesen egyetértek a fenti gondolatmenettel, de mégsem mivel egy fishről van szó.
Én azt vettem észre, hogy a gyenge madehandjeikkel TPWK és hasonlók a floppon szeretnek akciózni("védik a kezük"), azaz egy Tp/kisebb PP itt floppon beteszi, vagy a B verzió h végigcallol..de nagyon kis %ban kezd el vigéckedni a turnben...
Bármilyen drawal szintén floppon minraisel/raisel, ha ott nem teszi, akkor turnön is csak call a játéka.
Flop call, turn minraise fiseknél 99%ban==2pár+-->fájó szívvel de fold

Ezek a megfigyelések leginkább az általam látogatott termekre érvényesek, lehet caken másképp tolják...akkor sry