Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL100 6max TPTK riverre flush

NL100 6max TPTK riverre flush

Ui: Utólag látom, hogy félreérthető a cím: sajnos nem nekem lesz riverre flush :(

Érdekes a szitu, biztos mindenki volt már ilyenben. Multiway védem a lapomat, a turn call után csak a T9-et és a rosszabb J-ket verem, mind a kettőt ilyen aggro ellenfél megbetel a riveren. A kérdés az, hogy multiway kizárható-e draw, set, J a call miatt? Sajnos nincs sok hand az ellenfélról.

blocking bet/fold? bet/call? c/f?

pokertableratings.com: RedBuuuullll - PokerStars - Online Poker Player Overview

No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP ($101.50)
CO ($31.20)
Button ($129.95) (25/24/5,3 fold to cbet 0, raise to cbet 0) 140 hand
SB ($107.25)
BB ($170.05)
Hero (UTG) ($250.90)

Preflop: Hero is UTG with J, A
Hero bets $3, MP calls $3, 1 fold, Button calls $3, 1 fold, BB calls $2

Flop: ($12.50) 3, 8, J (4 players)
BB checks, Hero bets $10, 1 fold, Button calls $10, 1 fold

Turn: ($32.50) 2 (2 players)
Hero bets $22, Button calls $22

River: ($76.50) 6 (2 players)
Hero ?

érdekes megint, tudom h 140 hand nem minta, de a 25/24 jelent valamit, mi az a lap,amivel ip csak megad,és nem squeezel rá egy lag emelőre meg egy coldcallra?

Board: Jc 8d 3c 2h 6c

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 33.333% 26.67% 06.67% 4 1.00 { AcJh }
Hand 1: 66.667% 60.00% 06.67% 9 1.00 { 88, 33, AJs, KcQc, KJs, QJs, Tc9c, 9c8c }


ez szerintem egy viszonylag tág range még így is, én nem tenném sorhúzóra,mert arra nem volt oddsa. 5 ös Afje,van,és két utcán át callol, hm, valami bűzlik. szvsz 10c,9c is kihúzható, mert 4 way potban, bármikor szívesen betenné vele floppon,még akkor is ha eddig nem emelt visszacbetre.

Nézzük az ő szemszögéből a te játékodat, 4way potban, preflop emelőként,j magas boardon cbetelsz, ez alapján, lehet nálad Q,j, k,j , A,j 10,9s vagy over pár. esetleg fd.(plusz szettek) Blank turn és folytatod, a range nem sokban változik,max fd esik ki, azzal nem biztos h ennyit hívnál,talán (Q,j,k,j sincs már a rangedben)
Itt mivel callolhat? fdre már nincs meg az oddsa,plusz nem hajthat nut flushre,mert van blockerünk,max 8,9s et szorongat, szerintem j-t már eldobna,hacsaknem A,j van nála.

összeségében szerintem verve vagyunk,mivel busted draw nincs a rangeben, j-vel amit verünk szerintem már nem nagyon lehet partiban. Ha tippelnem kellene azt mondanám h szettje van, mondjuk 8,8. Nálam ez itt blockingbet/fold. de lehet h egy c/f se annyira gyenge játék.

C/C pártján vagyok. Ő lazán végigcallol 99, TT, Jx-el, de talán még a 78s, 89s 8Ts is benne lehet. Te barrelezhetsz any two-t itt. Szerintem Fd-vel azért csak ráemelne a c.betedre, de legalább is nem callolna végig odds nélkül. Ha megtette, akkor kifizetett szépen, az mindegy, hogy lemákolt. Lehet nála egy csomó sd értékű lap, amit blöffbe fordít, mert ugye mi gyengeséget mutatunk azzal, hogy a nyílvánvaló scarecardot checkeljük. Ha Fd-vel barreleztünk volna, nyilván vaulebetelnénk riveren. A blocking bet/thin v.bet azért nem tetszik, mert mindent dob rá amivel eddig végigcallolt. Úgy gondolom a checkel olyan blöffszituációt teremtünk számára, hogy az sd képes range alját jó eséllyel blöffbe fordítja, egy ilyen alapvetően agresszív játékos. Ne felejtsük el, hogy van kinnt pár busted sor draw is. Az is jó, hogy nut fd nem is lehetett nála, szóval kisebb azesélye, hogy fd+overrel callolt odds miatt. A C/F se rossz döntés. Ilyen bet 30-40/fold nekem nem tetszik. Az egyetlen zavaró tényező, a flop multiway volta, de szerintem, ha ott csak callolt fd-vel, hogy behúzza a többieket, akkor turnön nagyon weak a callja, és nem baj ha stackel minket. De pont ezért nem tenném set-re. Nem hiszem, hogy 4way akarna küzdeni ilyen boardon settel.

Én ezt bizony bet/calloznám. Setre én se tenném andree által leírtak miatt, ilyen arc szerintem nem callozik 2x is FD-vel, leginkább valami bubit tudok elképzelni nála.
Nem gondolom, hogy a scare feljövetele miatt megbetelné a potot, hiszen HERO 2 utcát betelt a pre emelése után multiway flopon, szerintem gondolhatja, hogy c/c-n van. Tehát inkább csak azzal fog nyitni ami ver is, ellenben egy kisebb river betet még megadhat pl KJ-vel is, ha pedig raisol én boldogan adnám ebben a szituban. Betet szívesebben blöffraisolnak szerintem, mint nyomnak egy blöffbetet, pláne gyenge/non sd képes lappal, amivel a dobatás a céljuk, hiszen ez jóval ijesztőbb.

Játékos 1: 80,460 % 77,011 % 6,897 % 16,092 % AdJc
Játékos 2: 19,540 % 16,092 % 6,897 % 77,011 % TT-22, AJs, KJs, QJs, J9s+, T8s+, AJo, KJo, QJo, J9o+

Talán valami ilyesmit feltételeznék nála, de leginkább egy közepesen erős bubit vagy midpairt.

bet/fold egy Jx lap ellen kár lenne valuet benthagyni, ha meg visszaemel akkor alul vagyunk és fold

C/C pártján vagyok. Ő lazán végigcallol 99, TT, Jx-el, de talán még a 78s, 89s 8Ts is benne lehet. Te barrelezhetsz any two-t itt. Szerintem Fd-vel azért csak ráemelne a c.betedre, de legalább is nem callolna végig odds nélkül. Ha megtette, akkor kifizetett szépen, az mindegy, hogy lemákolt. Lehet nála egy csomó sd értékű lap, amit blöffbe fordít, mert ugye mi gyengeséget mutatunk azzal, hogy a nyílvánvaló scarecardot checkeljük. Ha Fd-vel barreleztünk volna, nyilván vaulebetelnénk riveren. A blocking bet/thin v.bet azért nem tetszik, mert mindent dob rá amivel eddig végigcallolt. Úgy gondolom a checkel olyan blöffszituációt teremtünk számára, hogy az sd képes range alját jó eséllyel blöffbe fordítja, egy ilyen alapvetően agresszív játékos. Ne felejtsük el, hogy van kinnt pár busted sor draw is. Az is jó, hogy nut fd nem is lehetett nála, szóval kisebb azesélye, hogy fd+overrel callolt odds miatt. A C/F se rossz döntés. Ilyen bet 30-40/fold nekem nem tetszik. Az egyetlen zavaró tényező, a flop multiway volta, de szerintem, ha ott csak callolt fd-vel, hogy behúzza a többieket, akkor turnön nagyon weak a callja, és nem baj ha stackel minket. De pont ezért nem tenném set-re. Nem hiszem, hogy 4way akarna küzdeni ilyen boardon settel.

bár általában nem, de ebbe szerintem bele tudok kötni:).
1. multiway potban vagyunk, és aztmondod a rangedzse legalját blöffbefordíthatja itt riveren. mire gondoltál? 8x-el végigcallol két utcát, úgy hogy 2 emberbe cbeteltünk + barrellezünk? a madehand-lapjai legalja az szerintem reálisan 99-TT, esetleg A8. Jx-et soha nem fog blöffbe fordítani.
szerintem semmiképp nem jó a check/call emiatt - nincs mit blöffbe fordítson, és azt a pár lapot, amivel ez elképzelhető, csak az esetek meglehetősen kis részében fogja megbetelni - hiszen reális lehetőség számára, hogy nyerni fog showdownnál + és ha jobb játékos, tudja, hogy úgy fordítaná blöffbe a lapját, hogy nagyon kevés jobbat fog dobatni.
2. én nem értek egyet azzal, hogy ha valaki végigcallolt potodds nélkül, azt ki kell fizetni vakon mindig. erre van az implied odds: ha tudja, hogy mindig kifizetjük (nem is kell mindig,ugye csak az esetek pár százalékában, hogy kompenzálja a pot oddsot), +EV végigcallolni betpotokat FD-vel...
3. FD-t majdnem teljesen kizárod a rangedzséből, és utána belerakod a blöffrangedzsébe a naked OESD-t?

hmm. ha nem check/fold, akkor blöfföltessük meg tényleg azokkal a showdown értékű lapjával, és kisbet/call:). talán két dolog miatt lehet ez blöffindukálóbb:
- így tudatjuk, hogy verve vannak a gyengébb madehandjei, viszont FE illúzióját is keltjük (persze függ az imidzsek/historyktól)
- valszeg így sokkal jobban "lapra tud majd tenni minket", mint ha csekkolunk, hiszen elég szűk az a laptartomány, amivel van értelme ilyen helyzetben a blockingbetnek (és ha elég intelligens, felismeri, hogy az ellen pont a legideálisabb a bluffraise minden határeset lappal - ha nem, akkor pedig callol - úgy is jó:).

Rendben meggyőzetek. Elsőre azt mondtam a hand-re, hogy a check biztos. Egy jó játékos nem fog 3barrelt végigcallolni itt relatíve gyenge lappal. Az ő szemszögéből:
A turn call teljesen logikus sd képes lappal. Tovább betelhet fd és A magas(vagy air) is. A blöff 3 barrel viszonylag ritka. Az ellen range-e amiből a passzív megjátszással vaule-t reméltünk erősödött, vagy pedig nem fog blöff betelni a kiegészült fd miatt.

Viszont gondolkodhat úgy, ahogy leírtam a C/C melletti érveim, de meggyőztetek, hogy túlvariálom a handet, és nem stimmelnek a line-ok.

Rendben meggyőzetek. Elsőre azt mondtam a hand-re, hogy a check biztos. Egy jó játékos nem fog 3barrelt végigcallolni itt relatíve gyenge lappal. Az ő szemszögéből:
A turn call teljesen logikus sd képes lappal. Tovább betelhet fd és A magas(vagy air) is. A blöff 3 barrel viszonylag ritka. Az ellen range-e amiből a passzív megjátszással vaule-t reméltünk erősödött, vagy pedig nem fog blöff betelni a kiegészült fd miatt.

Viszont gondolkodhat úgy, ahogy leírtam a C/C melletti érveim, de meggyőztetek, hogy túlvariálom a handet, és nem stimmelnek a line-ok.

jah jól jönne egy olyan stat ami megmondja az ellenfél melyik szinten gondolkodik:)...
primitív agresszív smallstakes halak ellen, akik nem is keresnek logikát a saját emeléseikben, simán jó a c/c szerintem is.

Mivel nálunk van a káró ász, ezért zónája csak egy kis része lesz színhúzó. Továbbá, mivel drawy a board, nálunk jobb lappal vélhetően valahol visszaemelt volna. Így a játéka jelentős részt leszűkült Jx lapokra, amellyekkel, ha mi checkolunk a riveren, többnyire ő is ezt teszi. Így a zónája nagy része ellen leginkább egy thin value bettel tudunk értéket realizálni.

Továbbá egy 3rd barrelt úgy is értelmezhet, miután leesett a szín, hogy nem túl logikus a játékunk - csak színhúzóval, vagy pedig blöffön vagyunk -, így ezen a riveren könnyebben callolhat például KJ-val, hogy megnéze melyik van nálunk. Betelni viszont akkor se fog, mert tudja, hogy csak jobb lapokkal adjuk meg (már ha nála ez a jumis variáció van, amire én többnyire teszem ebben a partiban).

Ami zavaró, hogy ő is erőnek kell értékelje, hogy a flopon három ellenfélbe cbeteltünk, majd tovább folytattuk a dolgot.

c/c utólag jobban tetszik, c/f-oltam. nem láttam olyan lapot amivel két lapot ad és nem check behindol, hanem betel.

ui: arbiter következő videójában látható lesz ez a hand