AsJs vs 5s4s

Ezek most bad beatek vagy rossz játék?
Tudom, hogy laza a PF megadás (főleg UTG+1ről) nam csinálok gyakran ilyet, tényeleg csak az esetek egy kis hányadában. De a partik többi része milyen?
GAME #646119138: Texas Hold'em NL $0.25/$0.50 2007-09-04 18:05:16

1.
Table Kingsburgh
Seat 1: lgdae ($49.75 in chips) DEALER
Seat 3: Demanufacture ($102.85 in chips)
Seat 5: Kiwwwi ($35.35 in chips)
Seat 6: LordAragorn ($125.43 in chips)
Seat 8: llederman23 ($43.74 in chips)
Demanufacture: Post SB $0.25
Kiwwwi: Post BB $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to llederman23 [S4 S5]
Dealt to LordAragorn [SJ SA]
LordAragorn: Raise $2.00
llederman23: Call $2.00
lgdae: Fold
Demanufacture: Call $1.75
Kiwwwi: Call $1.50
*** FLOP *** [C3 S6 DJ]
Demanufacture: Check
Kiwwwi: Check
LordAragorn: Bet $7.00
llederman23: Call $7.00
Demanufacture: Fold
Kiwwwi: Fold
*** TURN *** [S9]
LordAragorn: Bet $15.00
llederman23: Raise $34.74
LordAragorn: Call $19.74
*** RIVER *** [S8]
*** SUMMARY ***
Total pot $88.48 Rake $3.00
LordAragorn: wins $88.48


2.
FullTiltPoker Game #3399011876: Table Antigua (6 max) - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 10:01:18 ET - 2007/08/29
Seat 1: eporalle ($44.65)
Seat 3: 26Stork ($49.25)
Seat 4: pichuco ($73.70)
Seat 5: llederman ($49.35)
pichuco posts the small blind of $0.25
llederman posts the big blind of $0.50
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to llederman [4s 5s]
eporalle folds
26Stork folds
pichuco raises to $1.50
llederman calls $1
*** FLOP *** [7s 8s Qh]
cheffer90210 sits down
pichuco bets $2.50
cheffer90210 adds $35
llederman calls $2.50
*** TURN *** [7s 8s Qh] [5d]
pichuco has 15 seconds left to act
pichuco bets $6.50
llederman has 15 seconds left to act
llederman raises to $15
robertlombardo sits down
pichuco calls $8.50
robertlombardo adds $20
*** RIVER *** [7s 8s Qh 5d] [Qs]
pichuco bets $17
llederman raises to $30.35, and is all in
pichuco calls $13.35
*** SHOW DOWN ***
llederman shows [4s 5s] a flush, Queen high
pichuco shows [Js As] a flush, Ace high
pichuco wins the pot ($96.70) with a flush, Ace high
llederman is sitting out
*** SUMMARY ***
Total pot $98.70 | Rake $2
Board: [7s 8s Qh 5d Qs]
Seat 1: eporalle didn't bet (folded)
Seat 3: 26Stork (button) didn't bet (folded)

Adjaktok valamilyen tanácsot.
... azonkívül, h PF fold, mert azért ezeket a lapokat is lehet jól játszani post-flop.(Meg a 2.partiban sztem nem is volt hiba a PF-call, vagy ebbe is tévednék?)

1.parti:
Dobnom kellet volna, az első partiban a flopon, mert nics meg az implied odds, vagy lehet, h valaki check-raisere játszik, és az nagyon költséges lesz? Aztán hiba volt a turn raise, mert nem volt már fold equity-m(azért a callhoz meg van az odds, ugye?)?
Ez így igaz? Vagy csak a szerencse hiánya?

2.parti:
Hiba PF-call?(Én nem érzem annak pozícióból.)Hiba a tun-blöff, mert nincs lap, amit reprezentálni tudok?(Bár sztem játszhattam volna így egy setet is, annyira nem kell most aggódnom a húzólapok miatt, hiszen gyakorlatilag egy HU-meccsben vagyok.) Hiba a river reraise?(Na ezt annak látom, de végül is ez került a legkevesebbe.)
Vagy ez is csak bad luck?


Mióta megjöttem a nyarlásból folyamtosan csak veszítek. Azelőtt NL100-on is nyerőben volt (1000dollár +ban), ami azért valószínűleg csak a szerencsének volt köszönhető, hiszen még most is sok alapvető hibám van, akkor még több volt. Az elmúlt 3-4 hétben viszont csak elvétve volt olyan nap, ahol nyertem(pontosan 5db ilyen volt), ma is 250dollár minusz.
Egyszerűen butának érzem magam. Sok kudarcot fel kellett már dolgoznom (kinek nem?), és nem hiszem, h rossz vesztő típus lennék, de butának még soha nem kellet éreznem magam.... idáig...
Maradt még 1400 dollár nettó profitom... Kiszálljak????
Annyira rémes érzés, h rengeteget(tényleg nagyon nagyon sokat) foglakoztam a játékkal, és még ezek után sem vagyok képes NL50-en nyerni. Hülye vagyok!!???

Nem tudok igazán okosat írni....kis pihi és kis NL20, ha megjött az önbizalmad akkor szerintem mehetsz vissza nyugodtan NL50-re, egyáltalán nem vagy hülye és rossz játékos sem, abból kiindulva hogy milyen partikat teszel be, és hogy játszod meg őket. Egyszerűen csak most szopat a szerver:)

Idézet:

---

lederman eredeti hozzászólása

Mióta megjöttem a nyarlásból folyamtosan csak veszítek. Azelőtt NL100-on is nyerőben volt (1000dollár +ban), ami azért valószínűleg csak a szerencsének volt köszönhető, hiszen még most is sok alapvető hibám van, akkor még több volt. Az elmúlt 3-4 hétben viszont csak elvétve volt olyan nap, ahol nyertem(pontosan 5db ilyen volt), ma is 250dollár minusz.
Egyszerűen butának érzem magam. Sok kudarcot fel kellett már dolgoznom (kinek nem?), és nem hiszem, h rossz vesztő típus lennék, de butának még soha nem kellet éreznem magam.... idáig...
Maradt még 1400 dollár nettó profitom... Kiszálljak????
Annyira rémes érzés, h rengeteget(tényleg nagyon nagyon sokat) foglakoztam a játékkal, és még ezek után sem vagyok képes NL50-en nyerni. Hülye vagyok!!???

---

Ismeros sajnos, pont ezt erzem en is az augusztusi honap utan (-22buy-in)... Ha a bonusz es rakeback miatt nem jottem volna ki pluszban, valoszinuleg en is a befejezesen gondolkodnek... Amit en is csak javasolni tudok, az az, hogy ha a bankrollod osszessegeben 1400$ es a folytatas mellett dontessz, NL20/NL25-ban kellene gondolkodnod, amig el nem ered a 2000$-os bankrollt ismet...

A handekkel kapcsolatban annyit irnek (es ebben szinten elter a velemenyunk nightmare-rel), hogy en nem vagyok hajlando olyan suited lapokkal (altalanossagban) bemenni flopot nezni SB, BB, ahol akarcsak az egyik kartya alacsonyabb a Q-nal (kiveve sc 78s+, 1gap sc hatareset, talan 8Ts+). Az indok persze a nagyobb flush ellen valo felelem (ami persze meg igy is megtortenhet). Ez persze nem tul optimalis, de az en tight jatekomba belefer a blindokrol...

1.parti :

preflop talán túl laza a megadás,viszont ezen a flop-on erre az emelésre sztem sima fold,ellenfél pont azt teszi amit ilyenkor várakozó kezek ellen tenni kell, és ahogy írod néha egy set is check-raise-re játszhat, egyértelmű fold nálam
ha már adtad, turn-ön legjobb esetben van 8+9-2 outod, az 15 out, ha a sor-flush-húzó lapok mindegyike jó, ismerve az eredményt ugye csak 6 out-od volt(itt is megmutatkozik a veszély az out-ok számolásában, ezért is kell óvatosan bánni a suited connector-okkal,ami a flush-t illeti ,nagyon idegesítő amikor magasabb flush-el nyer valaki ilyenkor)
de ez mind1, ezt nem tudhattuk , szóval esetleg 15, talán reálisabb ilyenkor 1-2 out-ot levonni,hogy valemennyire egyensúlyozzuk a helyztet(bár ez már rég nem pontos matematikai számítás így:D), szóval legyen 13 out, az hogy bejön river-en, 13*2=26%, tehát 26-30%-unk van nyerni kb.

az all in nem jó ,kevés a fold equity-nk, és amúgy sem jött olyan turn lap ami akkora nagy veszélyt jelenthetne számára ha erős keze van, és ugye flop-on betpot-ot, turn-ön 3/4-ed pot-ot nyitott, el van kötelezve a pot iránt, legalábbis nagyon azt az érzést adja ,szóval erős lapot sejtet

aztán ha azt nézzük van 8+14+15 a pot-ban mikor all in mész, ez azt jelenti 37$-os pot-ra raksz be 35$-t,és mivel fold equity-nk alig van , ez így semmiképp nem jó all in
ha a call-t nézzük akkor 37$-os pot-ra kéne betenni 15$-t, ehhez 28% nyerési esély kell , ugye a 13-15 out-al számolva ez megvan , de EV=0 körüli lehet kb.,de így itt mindenképp ezt választom inkább mert ha nem jön be marad 19$-om(és 70%-ban nem jön be!), ha bejön a sor vagy flush akkor betolom azt is
sajnos neki lett nagyobb flush-je, ez persze pech, de itt is kijön hogy aki LAG-ot (vagy egyszerűbben csak lazább játékot) akar játszani az készüljön fel, vállalja fel a nagyobb ingadozást, és az agresszívabb játékot
bár sztem itt a flop fold lett volna a legegyszerűbb megoldás ,bárhogy is nézzük(ha csak ő lett volna még partiban esetleg egy agresszív flop reraise, hogy turn-ön szabadlapot kapjunk,de rizikós az is)

2.parti:

preflop sztem OK, ezt én is megadom ,jó pozíció, nem emelt komolyat
flop-on combo-draw alakul ki, 9+4-1 out-unk van, 12 out, ami ha turn+river-t együtt számoljuk nagyon erős draw, ha 5s6s lenne nálam ebben a helyzetben automatikusan flop reraise, és ha visszaemel call, de ez is elég jó szitu ,sztem itt mehetne a flop raise is akár 8-10$-ig, ha visszaemel talán call, ha csak tartja turn-ön könnyen szabadlaphoz juthatunk(bár kiemelésre is lehet talán játszani itt nagyobb a fold equity-nk)
a flop call se rossz,de sztem a raise jobb itt,aztán a turn 5-össel végülis talán lett 2 out-al többünk, de ugye már csak 1 lap jön, 12-13 out, megint 24-27% esélyünk van csak, ellenfél pedig tovább támad 2. pot-közeli emelése kb. AQ,KQ-ra tehetjük, persze ez csak a legjobb eshetőség, ez ellen vannak a legjobb esélyein, mert ha set-je, két párja van akkor már kevesebb esélyünk van(+ nem beszélve hogy megint a flushlapok nem is valódi out-ok), de lehet hogy van fold equity-nk csak nem egy kvázi minraise-el tudjuk elérni hogy dobja, mert mondom legalább KQ,QJ szintű lapot (esetleg JJ) kell bedobatnunk, a call-ra nem is nagyon van odds-unk, a reraise ( a fold equity miatt) pedig ezáltal kényszerszerűvé válik kicsit, minthogy más módon nagyon nem nyerhetünk +EV-vel, ezért talán jó a raise itt de nem minraise, sajnos akkor itt is fel kell vállalni az agresszívabb játékot(LAG:) )

river-en már rendben van , sokszor megadj bármilyen Q-val, AQ,KQ,JQ,Q10 mind kifizet, két párok is, be kelett tolni sztem


a bukószériákról én is többkötetes regényeket tudnék írni, hogy kell bukószériából úgy eljutni újabb bukószériába ,hogy nincs közte nyerőszéria:D, aztán hogyan kell a nagynehezen összeszedett 3-4 beülőt, 2-3 orbitális barom lejátszással elbukni stb.
de aki az ilyenekből nem áll fel (pszichológia), az sosem lesz stabil nyerő, nem fog esetleg majd egyszer megélni belőle , és mindekinek van ilyen , ez nyugtasson, ha más nem:)

1400$ bőven elég NL50-re, egy TAG stílusra, egy olyan teremben ahol jól érzed magad, esetleg van rakeback, és nincs tele feszes regular-okkal(sajnos b2b és pokerstars is lassan ezmiatt nem esélyes nálam), simán talpra tudsz állni sztem ,ki kell jönnie valahol ennek a sok fórumozásnak,elemzésnek,videóknak(mert ha nem, akkor...:D)
mindenki más típus,mindekinek más nehézségei vannak, én pl. biztos nem az a 3 hónapon belül NL20-ról NL400-ig jutó játékos vagyok, és ami a fő problémáim egyike, hogy utólag nagyon okos tudok néha lenni, de a parti közben ,a parti hevében csak a szükséges dolgok töredékét gondolom át,ez sok rossz döntéshez vezet, sokszor ugye nem optimális a játékom, így nehéz komolyabb bb/100-at kihozni
(másrészt 1-1.5 éve, sokkal gyengébb volt a mezőny NL50-en akkora fish-ek voltak ,emlékszem preflop toltak all in-eket boss-on, A2-vel,J8-al, ma már ilyet nagyítóval kell keresni..)

kitartás

wow, ez nem rovid... :D