Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL50 JJ 3betet cap oop, hogy kell megjátszani?

R1per2
2009. júl. 20. 8:14

NL50 JJ 3betet cap oop, hogy kell megjátszani?

Hand#1932011561000424 - Pebble Beach (6-Max) 11561 -- $0,25/$0,50 NL Hold'em -- 2009.07.20 - 07:59:15
Seat 1: Seco 1 ($81,95 in chips)
Seat 2: chem 2 ($25,60 in chips)
Seat 3: Mr. 3 ($56,10 in chips)
Seat 8: RiPwn ($54 in chips)
Seat 9: adzb 9 ($154,35 in chips) DEALER
Seat 10: Tshe 10 ($38,10 in chips)
Seco 1: posts small blind $0,25
chem 2: posts big blind $0,50

Dealt to RiPwn
Image Image
Mr. 3: folds
RiPwn: raises to $2
adzb 9: raises to $6,25
Tshe 10: folds
Seco 1: folds
chem 2: folds
RiPwn: calls $4,25

FLOP:
Image Image Image
RiPwn: checks
adzb 9: bets $8,10
RiPwn: ??

Úgy döntöttem, most becallolom, mert ha 4betelek, akkor már nem dobhatom.
Ellenfelem jó feszes regnek tűnik, nem láttam rossz mutatást tőle.

Overpárunk ebben az esetben mit ér? Ugyanannyit, mint egy 22?
Calloljunk egy utcát? Esetleg kettőt?
Visszaemelésnek van értelme?

ceTTel
Válasz R1per2 kommentjére
2009. júl. 20. 8:54

sztem attol függ milyen tág a 3bet range. sztem flopon csak call. ha törnön tovább izmoz akko én dobni szoktam. amugy JJvel én nemis callozok 3betet ha AAKKQQ-ra teszem.

multkor KK-t dobtam 3betre mer 0 volt a csávonak a 3bet%ka XD. utána mutatta az AA-t

andree
Válasz ceTTel kommentjére
2009. júl. 20. 9:26

Elvileg azért callolunk ilyenkor, hogy gyengébb lapok is maradjanak a range-ében, mert egy feszes reg 5bet range-e ilyenkor általában QQ(KK)+; (AK). Tehát ha 5betre dobunk akkor blöffbe fordítottunk egy JJ-t.(Mondjuk KK+ AK range ellen van 40%-unk, szóval akár vállalni is lehet pre, de elég gyakran inkább a KK+ felé mutat ilyenkor a feszes NL50 reg 5bet range-e) Szerintem ha oop callolunk JJ-vel, akkor ilyen boardon C/R all in vagy bet/call. Inkább a C/R, mert szinte a teljes range-ével c.betelni fog(Míg betre ennek nagy részét alapból eldobja) ezért jobbnak tűnik az ev-je. Ha calloltunk pre, akkor ezt be kell vállalni. Előfordul, hogy ilyenkor draw-ra tesznek és egy AK/AQ-val callolnak a C/R után (Fd + 1/2 overrel biztosan), de hasonló szituban ment már tönkre ellenem 77/88 féle lap is.

R1per2
Válasz andree kommentjére
2009. júl. 20. 10:44

Ellentétes vélemények, én is pont ezeken gondolkoztam a parti során és után, nem tudom eldönteni melyik a helyes lépés. Én persze már tudom, hogy mi lett a parti végeredménye, ezért nem tudok objektív lenni.
Szerintem nagyot vet a latba a számításnál, hogy én MP-ből emeltem, amire CO-ból érkezett a 3bet, emiatt szerintem nagyon kell szűkíteni a ranget, sokkal jobban, mintha buttonról érkezik. Szóval a pozíciók döntik el a játék további részét TT-JJ AQ szerű lappal.

pindrokk
Válasz R1per2 kommentjére
2009. júl. 20. 11:10

andree+1, mondjuk AQ/AKval sztem nagyon ritkán fognak callozni c/rai-t.

cettel: KK-t nem lehet dobni

tentaculata
Válasz R1per2 kommentjére
2009. júl. 20. 13:03


Szerintem nagyot vet a latba a számításnál, hogy én MP-ből emeltem, amire CO-ból érkezett a 3bet, emiatt szerintem nagyon kell szűkíteni a ranget, sokkal jobban, mintha buttonról érkezik. Szóval a pozíciók döntik el a játék további részét TT-JJ AQ szerű lappal.


Szvsz btn és co 3Bet range között azért nincs akkora eltérés, hacsak btn nem szeret light 4Betelni, mert akkor elképzelhető, hogy co feszesebben játszik (vagy nem). Lényeg, hogy eredeti emelőre pozíciója lesz, és elég kicsi az esélye, hogy btn is játékba fog lendülni egy 3Bet után.

V.Peti
Válasz tentaculata kommentjére
2009. júl. 20. 14:02

andree kivette a számból a szót, ha már vetjük a lantot :)

HEX77
Válasz R1per2 kommentjére
2009. júl. 20. 14:43

A call 3bet után ez egy egész jó flop, mondjuk a TT is sokaknál 3bet lap ezért egy 9 high flop jobb lenne. A kérdés csak az lehet, hogy B/3B vagy C/R.
Nekem jobban tetszik a C/R, mert itt szinte a teljes range-ével cbetelnie kell, így a totál blöffökből nyersz egy kis value-t. Az emelésed megadhatják drawok, gyenge pocketek és top párok melyek meggyőzik magukat hogy drawon vagy.

A preflop call nem lehet nagy hiba, bár az optimális lépéshez ismerni kellene az ellenfél preflop játékát.

R1per2
Válasz HEX77 kommentjére
2009. júl. 20. 21:01

Hand#1932011561000424 - Pebble Beach (6-Max) 11561 -- $0,25/$0,50 NL Hold'em -- 2009.07.20 - 07:59:15
Seat 1: Seco 1 ($81,95 in chips)
Seat 2: chem 2 ($25,60 in chips)
Seat 3: Mr. 3 ($56,10 in chips)
Seat 8: RiPwn ($54 in chips)
Seat 9: adzb 9 ($154,35 in chips) DEALER
Seat 10: Tshe 10 ($38,10 in chips)
Seco 1: posts small blind $0,25
chem 2: posts big blind $0,50

Dealt to RiPwn
Image Image
Mr. 3: folds
RiPwn: raises to $2
adzb 9: raises to $6,25
Tshe 10: folds
Seco 1: folds
chem 2: folds
RiPwn: calls $4,25

FLOP:
Image Image Image
RiPwn: checks
adzb 9: bets $8,10
RiPwn: is all in 47.7500
adzb 9: calls $39,65
RiPwn: shows
Image Image
adzb 9: shows
Image Image

TURN:
Image

RIVER:
Image

SHOW DOWN :
adzb 9: wins $105,75 with Pair of Kings

Ne érezzem akkor nagyon kellemetlenül magam a lejátszás miatt? Mert akkor úgy éreztem, hogy egy kétségbeesett eltiltelt hand lett belőle :(

DrLaci80
Válasz R1per2 kommentjére
2009. júl. 20. 21:10

Szvsz ez mindenképpen bet, már csak azért is hogy tudd hol állsz. Ezzel a 3 bet shove-al blöffbe forditod a lapod. Ha rádemel elhiheted a magasabb overt, és olcsóbban megúszod. Bár ezen a floppon egy agro playa FD-val is 3 betelhet. Kiváncsi vagyok a többi véleményre. üdv