Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL50 tpgk visszaemelést kap, river?

R1per2
2009. aug. 3. 4:52

NL50 tpgk visszaemelést kap, river?

Hand#1945013380000253 - Pebble Beach (6-Max) 13380 -- $0,25/$0,50 NL Hold'em -- 2009.08.03 - 01:42:35
Seat 1: Chok***1 ($111,45 in chips)
Seat 2: doub***2 ($78,90 in chips)
Seat 8: RiPwn ($51,95 in chips) DEALER
Seat 9: RusM***9 ($49,75 in chips)
Seat 10: wils***10 ($16 in chips)
wils***10: posts small blind $0,25
Chok***1: posts big blind $0,50
Dealt to RiPwn [Kd,Qh]
doub***2: folds
RiPwn: raises to $1,75
RusM***9: calls $1,75
wils***10: folds
Chok***1: folds
*** FLOP *** [6s,Qd,3s]
RiPwn: bets $3,10
RusM***9: raises to $8
RiPwn: calls $4,90
*** TURN *** [8h]
RiPwn: checks
RusM***9: checks
*** RIVER *** [Ah]
RiPwn: ??

Bet/fold mekkorát?
Check/call?
Check/fold?

Jó volt ez a megjátszás eddig?

titcar
Válasz R1per2 kommentjére
2009. aug. 3. 4:58

semmi infó nincs az ellenről ? sztem eléggé nagyban függ attól, hoyg milyen az ellen.

HEX77
Válasz titcar kommentjére
2009. aug. 3. 8:22

Elég nagy súllyal van Ax fd a range-ében, ezért elég kellemelten river jött. Itt csak úgy lehet jó döntést hozni, ha ismered egy kicsit az ellenfelet.
A check/call a busted fd-s air-ek ellen jó, a bet/fold pedig a gyengébb párok ellen. Az, hogy melyiket választod attól függ, hogy az adott pillanatban mire teszed inkább az ellenfelet. Jó támpont lehetne ez a raise a flopon... ha még nem tudod mivel csinálja, akkor válaszd a check/callt és mehet az info a note-ba. :)

arcsen
Válasz HEX77 kommentjére
2009. aug. 3. 8:26

Mivel flopon rademelt, majd chek-chek ment, en is valszeg chek-callt jatszanek, hatha belebloffol. Amugy mas ellenfel ellen valszeg jobb lenne a bet/fold

R1per2
Válasz arcsen kommentjére
2009. aug. 3. 13:32

RiPwn: checks
RusM***9: bets $13
RiPwn: calls $13
***SHOW DOWN***
RusM***9: shows [Ad Qs] (Two Pairs, Aces and Queens )
RiPwn: mucks
RusM***9: wins $44,25 with Two Pairs, Aces and Queens
RiPwn: mucks [ Kd, Qh ] (Pair)

Check/call lett végül belőle.

R1per2
Válasz R1per2 kommentjére
2009. aug. 3. 20:56

pls. help me!

Satukan
Válasz R1per2 kommentjére
2009. aug. 3. 21:59

Nálam az általános játék a flop call és ha nem jött le a draw turn bet, ha ekkor is visszaemel, akkor fold.

De ez az egész annyira ellenfél függő.
Értem ez alatt, hogy tudni kéne mivel emel vissza már flopon IP!? Pl.: setet ilyen agrón játsza már?, vagy két párt ilyen agrón játszaná?, vagy fd-t ilyen agrón játszaná? Esetleg TP-vel, vagy már 2nd párral is képes erre? Sőt, esetleg air-el is megmeri ezt csinálni?

Nem utolsó sorban, ha vannak statok elsősorban nem árt megnézni mennyi a raise cb értéke.. meg az af-je..

Az optimális játékhoz tudni kéne válaszolni a fenti kérdésekre.

Visszatérve a lejátszásra a turn check-jét olyan értelemben furcsállom, mivel általában a flop raise után folytatni szokás a betelést. Viszont fd-vel teljesen jó játék, hogy nagy valószínűséggel 2 lapot nézhetsz meg egy emelés áráért. A river inkább kedvezőtlen, mert ha checkelsz szerintem ellenfél részéről kötelező nyitni. Egyrészt azért mert párt adott az Ax-es fd-knek, másrészt teljesen jó scary card, amit megjátszhat utolsó mentsvárként, ha eddig is hátul volt. Pro-kontra.. Ha bemered vállalni check-call és lehetőleg olcsó sd, de az is teljesen jó, ha elébe mész a dolgoknak és belebetelsz, akkor kb. min. fél potnyit, vagy annyit mintha value betelnéd. Két játék előnyét-hátrányát már megfogalmazták..

R1per2
Válasz Satukan kommentjére
2009. aug. 3. 22:04

Mind a turn bet és river bet ugyanannyiba kerül számomra, mint a végig passzolás és river call. Így viszont tuti nézek sd-t, nem blöffölhet ki, sőt a blöffökből nyerek valuet. A probléma inkább az, hogy elgé erős e a kezem három bet(flop bet+ raise, +river bet) befizetésére ezen a boardon?
Az ász egyébként is neki pont, hogy nem jó lap blöffölni szerintem, nehéz reppelnie. Magyarul sd képes lappal és blöffel is ch behindol szerintem, és csak az olyan lapokkal betel, ami veri az ász párt is.

Satukan
Válasz R1per2 kommentjére
2009. aug. 3. 22:22

Mind a turn bet és river bet ugyanannyiba kerül számomra, mint a végig passzolás és river call. Így viszont tuti nézek sd-t, nem blöffölhet ki, sőt a blöffökből nyerek valuet.


Ez igaz, viszont előzőnél te irányítod a potot és ha betelsz van FE-d, nem utolsó sorban információkat is szerzel, míg a passzív lejátszás esetén 2 lapot néz ingyen és a sötétben tapogatózol, viszont így indukálhatsz blöfföt. Viszont ami nem szimpatikus ebben, hogy egy korrekt játékos nem fog blöffölgetni riveren, így ezen value -> 0, viszont kifezeted a value bet-jét, ha véletlen túlhúzott.

A probléma inkább az, hogy elgé erős e a kezem három bet(flop bet+ raise, +river bet) befizetésére ezen a boardon?
Az ász egyébként is neki pont, hogy nem jó lap blöffölni szerintem, nehéz reppelnie. Magyarul sd képes lappal és blöffel is ch behindol szerintem, és csak az olyan lapokkal betel, ami veri az ász párt is.


Ez jó kérdés. Szerintem alapjáraton TPTK alatt nem hiba a dobás. TPGK-val is el lehet ügyeskedni, de hosszútávon átlagos ellenfelek ellen nem érzem azt a hatalmas +EV-t benne. Viszont ha bevállalod, akkor meg kell oldani azt az ellentétet, hogy mégis olcsó sd-t akarsz, viszont valahogy az ellenfelekkel meg kéne fizettetni a draw-kat is!

peterpanic
Válasz R1per2 kommentjére
2009. aug. 3. 22:40

Mind a turn bet és river bet ugyanannyiba kerül számomra, mint a végig passzolás és river call. Így viszont tuti nézek sd-t, nem blöffölhet ki, sőt a blöffökből nyerek valuet. A probléma inkább az, hogy elgé erős e a kezem három bet(flop bet+ raise, +river bet) befizetésére ezen a boardon?
Az ász egyébként is neki pont, hogy nem jó lap blöffölni szerintem, nehéz reppelnie. Magyarul sd képes lappal és blöffel is ch behindol szerintem, és csak az olyan lapokkal betel, ami veri az ász párt is.


NL50/100 on én is turnön bet/fold inkább. drawval és Kx-el is adja, jobbal meg ránktolja. egyszerűen nincs olyan arc smallstakesen aki itt ránktolná sima FD-vel. viszont ugyanezzel a rangedzsel (amit verünk), simán check behindolhat (ami főleg a drawknál aggasztó, Kx ellen már úgyis csak egy utca value van (ha van)).
+ a river c/c nem jó ha turn check-check volt mert egyszerűen nem fognak beleblöffölni busted drawval az én tapasztalatim szerint.
a blöffökből meg igaz, hogy a turn checkkel több valuet nyersz, de arra ideálisabb az FD mentes board, hisz akkor egyrészt sokkal kevesebb draw lehet nála, másrészt sokkal gyengébbek is lesznek.
mindez sima ellenfél esetén. ha overagresszív majom, OK a calldown (ha nem jön az FD).