Épp élő adásban vagyunk Twitch Live -en, kattanj ránk!
want2push
Válasz V.Peti kommentjére
2009. szept. 22. 17:21

nálam hero calls 6.00

Azt hiszem nálam is.
nem tudtam elképzelni, hogy pl. flush draw + over lenne nála. Nem hiszem, hogy KJs, Qjs lapokkal call-ozgatna oop egy ilyen nit preflop. AQs talán.

Na igen, ez a gond. Másik oldalról meg az, hogy 30$-t kell már csak megadni egy 100$-os kasszába, illetve, hogy láttam én már ilyet egyesektől QQ, KK lappal is előadni. Nem merem azt mondani, hogy fold, de nagyon határeset. Mindenesetre, ha eldobtad, sztem ne legyen álmatlan éjszakád miatta. Itt egy call/illetve allin inkább a varianciát növeli, mint a profitot. :)

pborisz
Válasz want2push kommentjére
2009. szept. 22. 18:07

Úgy látom nem én vagyok az egyedüli ember, aki nem értékel túl egy over vagy top párt multiway.

Én is a call mellett döntenék a flopon és további erősebb akciókra valószínűleg el is engedném.

Jelen esetben leginkább azt nem értem, hogy mi volt a szándékod ezzel a kis emeléssel? Mert védelemnek lófütty az biztos.

Amúgy meg láttam én már ilyen nitnél 53s lapot is ;)

kanrich_
Válasz pborisz kommentjére
2009. szept. 22. 18:59

Hihi, tudom, hogy sokan nit-nek tartanak, de én itt inkább hajlok a fold-ra, mint az ai-re, ha már visszaemeltünk a flop-on. Persze totál egyetértek azzal, amit w2p ír, a megadás biztosan nem nagy hiba, mert nagyon közel van.

Az ellenfél még nl50-en is iszonyú nit, akinek 13/9 a statja az sb-ből nem hiszem, hogy megy sc vagy s1g típusú lapokkal, az ilyen játékos ebből a pozícióból ezen a limiten párokkal ad meg és esetleg 89 - TJs típusú lapokkal. A 3 bet lapokat kizárnám (QQ+, AK).

Ha jól számolok $36-ot kell még megadnod a $120-as kasszába, amihez 30% equity kell, ez valóban nem túl sok.

A megadás szempontjából talán a legnagyobb kérdés az, hogy a 33, 66, 88, 9hTh lapok mellett benne van-e a Villain flop reraise zónájában a JJ esetleg TT overpár, hiszen ezek nagyon elviszik az equity-t.

Board: 3c 6h 8h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.673% 41.67% 00.00% 6601 0.00 { AcAs }
Hand 1: 58.327% 58.33% 00.00% 9239 0.00 { JJ, 88, 66, 33, Th9h }
__________________________

Board: 3c 6h 8h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 13.040% 13.04% 00.00% 1291 0.00 { AcAs }
Hand 1: 86.960% 86.96% 00.00% 8609 0.00 { 88, 66, 33, Th9h }

Még talán annyit a partihoz, hogy a flop emelés nálam $20-24 lett volna, onnan aztán már biztosan nincs visszaút :)

R1per2
Válasz kanrich_ kommentjére
2009. szept. 22. 19:16

A leosztásban két rossz közül kell választani:
1. call donk -> oké, hogy potcontroll, azonban ezzel sb-től indukálhatunk blöfföt drawal. V.Petinél láttam egy ilyen partit, mikor náluk voltam és nagyon hezitált, dobni akart, én pedig mondtam hogy instacall, pont a megadás miatt. Igazam volt :)
Másik probléma a callal még az, hogy sb-nek így megvan az oddsa a húzóira, bár implied oddsa gyakorlatilag eltűnik, mert elárulja a lapját ebben az esetben, tehát ez talán a kisebbik baj.

2. reraise -> megnézzük hol állunk? A probléma ezzel, hogy olyan sokba kerül, hogy comitteddé válunk, és ezt látják az ellenfelek is. SB azzal a tudattal emelt ránk (ráadásul nem ai, inkább csalogató kisebb visszaemelés, ami még inkább kész lapot sejtet, mintsem drawt), hogy mi már nem fogunk dobni. Egy egyszerű színhúzót valószínű elengedett volna egy ilyen akció után, ezért a kombó draw és a floppolt monster maradt nála, mégsem dobhatunk már.

Deni
Válasz kanrich_ kommentjére
2009. szept. 22. 19:32



A megadás szempontjából talán a legnagyobb kérdés az, hogy a 33, 66, 88, 9hTh lapok mellett benne van-e a Villain flop reraise zónájában a JJ esetleg TT overpár, hiszen ezek nagyon elviszik az equity-t.



olyan nit nincs, aki preflop fél 3bet-elni TT-JJ -vel oop ( ráadásul 3way ) flopon meg túlértékeli. TT-JJ-vel max call-ozna itt. nem teljesen hülye az ellen, csak nem szeret játszani :)

Emelés mérete: 32/10 ~ 33% pot odds-al adhatja meg az UTG, egy oesd + flush draw-nak van kb 25% esélye, hogy kiegészül turn-re. ingyen river meg nem lesz.

Badarka
Válasz Deni kommentjére
2009. szept. 22. 20:20

nyolcas magas flopon ezt el nem tudnám dobni. Az ilyen nitek végtelenül őszinték, ha emelnek, akkor lapjuk van és annak tekintenek akármilyen overpárt is. (egyébként kénytelenek is;)

statjai alapján 88-JJ(QQ?) lapokkal csak megad. vajon a 2.3% vak cc-be mi minden fér még bele? AT-AQ(AK?)? Ez ellen a range ellen bőven megvan az EV.

kanrich_
Válasz Deni kommentjére
2009. szept. 23. 9:46

olyan nit nincs, aki preflop fél 3bet-elni TT-JJ -vel oop ( ráadásul 3way ) flopon meg túlértékeli. TT-JJ-vel max call-ozna itt. nem teljesen hülye az ellen, csak nem szeret játszani :)




Igen, én is így gondolom, ekkora nit nem fog TT-vel ai kerülni itt 3way pot, sem JJ-vel, ha már azt nem 3 betelte preflop. Nagyon csábító az equity, és nem hiszem, hogy hosszú távon túl nagy különbség lenne EV-ben az ai vagy fold között, de én talán inkább utóbbira hajlok, mert nehezen látom nála azokat az overeket, amiket a többiek mondanak, combo draw-val kiegészített zónája ellen pedig még mindig nem állunk túl jól.