Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL100 - SH - Játék védekezőként megapack - 9 leosztás

Satukan
2009. okt. 24. 18:57

NL100 - SH - Játék védekezőként megapack - 9 leosztás

Az alábbiakban oop, vakon csak tartott leosztásokról kérném ki a véleményetek. Jellemzően AT+/KJ+/88+ (nem csak setmining) laptartománnyal szoktam tartani vakon. Ezt elég erősnek vélem egy átlagos steal range-el szemben, így az esetek többségében előnyben vagyok, viszont ezt az előnyt mennyire lehet/érdemes kihasználni pozíciós hátrányból? Úgy érzem túl passzív vagyok ezekben a helyzetekben, nem érzem mikor kéne c/c üzemmódról betre váltani.. (Természetesen mindenhol lehetne 3betelni is, de ez most nem az a történet.)


1. leosztás

SB egy 20/16/2.8-as átlagos játékos. EP/MP 13%-ban emel. 73%-ban dob 3betre. Már elég sokat játszottunk együtt 1.2k hand, egyszer találtunk egymásra komolyabban (persze voltak előzmények), akkor JJ-vel 3beteltem, vagy squeezeltem, erre:

limp4info: i want to shove
limp4info: but i cant
limp4info: but i will
Satukan: i want to call
limp4info: rly?
Satukan: yeah

Aztán lejárt az idő is és dobott. Persze nem valószínű, hogy tartottam volna a 0.5% 4bet range ellen..

Viszont jelen esetben ez az egyik olyan hand ahol "agresszívebbre" vettem a figurát. Így visszanézve nem sok értelmét látom ennek, éppen mintha mindketten az ellenkezőjét reppeljük, mint amink van. Flopon szerencsésebb lett volna ráborítani, vagy jó a call és semleges turnon, mint itt tovább hívni (CR helyett)?


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB ($20)
UTG ($182.70)
MP ($21.50)
Button ($70.75)
Satukan (SB) ($109.25)

Preflop: Satukan is SB with JImage, JImage
UTG bets $3.50, 2 folds, Satukan calls $3, 1 fold

Flop: ($8) 2Image, 7Image, 8Image (2 players)
Satukan bets $6, UTG raises $18, Satukan calls $12

Turn: ($44) 2Image (2 players)
Satukan checks, UTG bets $37, Satukan raises $87.75 (All-In), UTG calls $50.75

River: ($219.50) 7Image (2 players, 1 all-in)

Total pot: $219.50

Results:
Satukan had JImage, JImage (two pair, Jacks and sevens).
UTG had JImage, 9Image (two pair, sevens and twos).
Outcome: Satukan won $216.50



2. leosztás

Ez némileg hasonló az előző leosztáshoz. MP egy 57/13/1.8-as tipikus riveren agresszív fish. Kevés leosztás alapján cb-re is keveset dobált, ez alapján db-re is ez nem meglepetés. A flop és turn hívást value betnek szánhattam, viszont a rivert van értelme még meghívni ellene? Egyrészt mert van e 3 utcás value ellene 99-el, másrészt nincs e nagyobb value a blöff fogásban?


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($100)
Satukan (SB) ($132.25)
BB ($119.85)
UTG ($100)
MP ($162.94)
CO ($101.50)

Preflop: Satukan is SB with 9Image, 9Image
1 fold, MP bets $3.50, 2 folds, Satukan calls $3, 1 fold

Flop: ($8) 6Image, 6Image, 8Image (2 players)
Satukan bets $6, MP calls $6

Turn: ($20) 5Image (2 players)
Satukan bets $12, MP calls $12

River: ($44) 6Image (2 players)
Satukan checks, MP bets $32, Satukan calls $32

Total pot: $108

Results:
Satukan had 9Image, 9Image (full house, sixes over nines).
MP had KImage, AImage (three of a kind, sixes).
Outcome: Satukan won $105



3. leosztás

Ez egy kicsit speciálisabb eset. Egyrészt mert 4handed és D egy jó 23/18/3.3-as agróbb reg. Két dolog miatt döntöttem a tartás mellett, egyrészt D 82%-ban dobál 3betre, másrészt BB egy 69/21/1.2 eszméletlen passzív fish. Olyan passzív, hogy az 1.2-es af-je 74% FtoFCB és 100% FtoTCB mellett jön ki! Tehát bele akartam rángatni őt is a buliba. Ez alapján hogy látjátok ezt?


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (4 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($275.75)
Satukan (SB) ($105.60)
BB ($260.20)
UTG ($224.05)

Preflop: Satukan is SB with QImage, KImage
1 fold, Button bets $3, Satukan calls $2.50, BB calls $2

Flop: ($9) 10Image, KImage, 8Image (3 players)
Satukan checks, BB checks, Button bets $7.50, Satukan calls $7.50, BB calls $7.50

Turn: ($31.50) 3Image (3 players)
Satukan checks, BB checks, Button checks

River: ($31.50) 8Image (3 players)
Satukan checks, BB checks, Button checks

Total pot: $31.50

Results:
Button had QImage, AImage (one pair, eights).
Satukan had QImage, KImage (two pair, Kings and eights).
BB had 6Image, 7Image (one pair, eights).
Outcome: Satukan won $29.95



4. leosztás

Itt is már csak négyen maradtunk.. UTG-ről csak 117 leosztásom van, ez alapján 25/24/1.5-öt játszott, 100% Fto3bettel (4). Sok valuet hagytam benne?


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (4 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Satukan (SB) ($114.25)
BB ($20)
UTG ($97)
Button ($142.15)

Preflop: Satukan is SB with 10Image, 10Image
UTG bets $3.50, 1 fold, Satukan calls $3, 1 fold

Flop: ($8) 2Image, 5Image, 5Image (2 players)
Satukan checks, UTG bets $5, Satukan calls $5

Turn: ($18) JImage (2 players)
Satukan checks, UTG checks

River: ($18) JImage (2 players)
Satukan bets $10, UTG calls $10

Total pot: $38

Results:
Satukan had 10Image, 10Image (two pair, Jacks and tens).
UTG had 9Image, 9Image (two pair, Jacks and nines).
Outcome: Satukan won $36.10



5. leosztás

Egy frissebb tegnapi leosztás. CO 63/27/2.3-at játszott. 80% Fto3bettel és magas agresszióval (1 síkú értsd bet vagy call játék, reraise nem jellemző). Ez alapján?


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

CO ($117.47)
Button ($200.38)
Satukan (SB) ($276.14)
BB ($100)
UTG ($102)
MP ($108.65)

Preflop: Satukan is SB with QImage, KImage
2 folds, CO bets $3, 1 fold, Satukan calls $2.50, 1 fold

Flop: ($7) 2Image, KImage, JImage (2 players)
Satukan checks, CO bets $5, Satukan calls $5

Turn: ($17) 4Image (2 players)
Satukan checks, CO checks

River: ($17) 7Image (2 players)
Satukan checks, CO bets $10, Satukan calls $10

Total pot: $37

Results:
Satukan had QImage, KImage (one pair, Kings).
CO had QImage, 8Image (high card, King).
Outcome: Satukan won $35.15



6. leosztás

UTG egy 19/15/2.6-os játékos. 1.8k hand 68% Fcb, 37% Tcb.. Ez így mennyire katasztrófa?


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

CO ($106.90)
Button ($97)
Satukan (SB) ($108.50)
BB ($204.67)
UTG ($67.74)
MP ($171.88)

Preflop: Satukan is SB with JImage, JImage
UTG bets $4, 3 folds, Satukan calls $3.50, 1 fold

Flop: ($9) 9Image, QImage, 7Image (2 players)
Satukan checks, UTG bets $6, Satukan calls $6

Turn: ($21) 7Image (2 players)
Satukan checks, UTG bets $14, Satukan calls $14

River: ($49) AImage (2 players)
Satukan checks, UTG bets $26, Satukan folds

Total pot: $49

Results:
UTG didn't show
Outcome: UTG won $72.55



7. leosztás

UTG egy 28/13/3.0-ás player. Ez is mennyire katasztrófa? :)


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP ($28.50)
CO ($165.90)
Button ($116.40)
SB ($108.90)
Satukan (BB) ($100)
UTG ($78.17)

Preflop: Satukan is BB with QImage, KImage
UTG bets $3, 4 folds, Satukan calls $2

Flop: ($6.50) 10Image, QImage, 5Image (2 players)
Satukan checks, UTG bets $6.50, Satukan calls $6.50

Turn: ($19.50) KImage (2 players)
Satukan checks, UTG checks

River: ($19.50) JImage (2 players)
Satukan checks, UTG bets $9.75, Satukan folds

Total pot: $19.50

Results:
UTG didn't show
Outcome: UTG won $28.30



8. leosztás

Itt egy 15/10/1.9 abszolute nit izolálását callolom. 2nd párral van e értelme erőlködni az esetleges fd-k ellen, vagy jobb így passzívan?


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($107.95)
Satukan (SB) ($122.35)
BB ($186.35)
UTG ($38)
MP ($22.25)
CO ($110.60)

Preflop: Satukan is SB with 10Image, 10Image
2 folds, CO calls $1, Button bets $4.50, Satukan calls $4, 2 folds

Flop: ($11) 7Image, JImage, 2Image (2 players)
Satukan checks, Button bets $6, Satukan calls $6

Turn: ($23) 3Image (2 players)
Satukan checks, Button checks

River: ($23) 9Image (2 players)
Satukan checks, Button bets $14, Satukan calls $14

Total pot: $51

Results:
Button had KImage, JImage (one pair, Jacks).
Satukan had 10Image, 10Image (one pair, tens).
Outcome: Button won $48.45



9. leosztás

Végére még egy leosztás. Annyiban érdekes, hogy ez a legnagyobb nyert potom "tisztán" 2nd párral. Igen, ez is egy agro fish ellen jött össze.. :) Ezekszerint oop 2nd párral nem szokás nagyot nyerni? :)


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (4 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($173.78)
SB ($95.80)
Satukan (BB) ($101.50)
UTG ($146.87)

Preflop: Satukan is BB with 10Image, 10Image
UTG calls $1, Button bets $6, 1 fold, Satukan calls $5, UTG calls $5

Flop: ($18.50) 7Image, 6Image, JImage (3 players)
Satukan checks, UTG bets $3, 1 fold, Satukan calls $3

Turn: ($24.50) 7Image (2 players)
Satukan checks, UTG bets $5, Satukan calls $5

River: ($34.50) 6Image (2 players)
Satukan checks, UTG bets $8, Satukan calls $8

Total pot: $50.50

Results:
Satukan had 10Image, 10Image (two pair, tens and sevens).
UTG had KImage, 3Image (two pair, sevens and sixes).
Outcome: Satukan won $48.50

mrj
Válasz Satukan kommentjére
2009. okt. 24. 21:32

saját statok?

Satukan
Válasz mrj kommentjére
2009. okt. 24. 21:49

saját statok?


NL100-on hatalmas általánosságban:

20.8/16.5/3.19, AG(3.53/2.93/2.4), AGf - 28.5% (33.1/26.3/18.3)
6-os 3bet, 4-es CR, 62.6% FtoFCB, 7-8% raise flop bet

most így hirtelen ennyi, még valami?

mrj
Válasz Satukan kommentjére
2009. okt. 24. 22:20

én is csak tanulom az nl100 at de leírom hogy játszanám.

1. 5 handed, nálam legtöbször 3bet a JJ.
Ahogy ment pf, nálam ugyanez a flop, de fél/kétharmad kassza donk turn.

2. pont ugyanígy, csak turn 16-17$
river ugyanez nálam, idióta fishek úgyis beblöffölik legtöbbször, ha meg emelsz akkor dob, ami meg ver, még rád is tolja...

3.
én nem nagyon szeretek oop ilyen lapokkal callolgatni, nálam ez inkább 3bet, már csak a 82% 3bet fold miatt, a sok kis kassza sztem jobban megéri, mint dominált lappal játszani.

ahogy ment, river bet

4.
4 handed TT is 3 bet nálam, főleg 25/24 ellen, nem kell hogy az egy-két over, esetleg SC lejavulja a prémium handemet.
Konkrétan a lapjával sztem ha visszaemelsz 12-ig akkor, 1.5ös agressziójú ember egy 18 cbetet tuti kifizet, ha meg a turn c/c megy, akkor sztem a riveren sem dobja el 2 bubiól. Sztem itt sokkal több value volt.

5. mint a 3-as. 3bet aztán ami a csövön kifér. Ha megadja a floppon és agro akkor c/rai

6.jó így sztem Ha nem jö A akkor is eldobom a riveren, de már a turn callt is nehezen nyögöm ki...

7. nekem nagyon passzív. Donk turn? hátha AKval ránktolja ha ennyire agro. Így meg lehet hogy a jobb lapot dobtuk el a riveren.

8. 3 bet pf. Ha csak call volt pf akkor donk flop, és call esetén c/f, mert nem agresszív

9. Szintén 3bet, főleg btn-t
hogyne lenne szokás nagyon nyerni:), csak megfelelő ellenfél kell hozzá. Mai hand: weaktight | Hand | AQs - $1/$2 No Limit Holdem és a mutatása az kb a range teteje volt, mert K van nem tolja ránk, hanem elkezd trükközni.


Amiket leírtam az vélemény.

mrj
Válasz Satukan kommentjére
2009. okt. 24. 22:20

NL100-on hatalmas általánosságban:

20.8/16.5/3.19, AG(3.53/2.93/2.4), AGf - 28.5% (33.1/26.3/18.3)
6-os 3bet, 4-es CR, 62.6% FtoFCB, 7-8% raise flop bet

most így hirtelen ennyi, még valami?


nonsd winings-ed hogy néz ki 100on?

R1per2
Válasz mrj kommentjére
2009. okt. 25. 1:58

fúú, nekem nagyon tetszenek ezek a leosztások, mehetnek mind a főoldalra! :)

Könnyű okosnak lenni a végkifejletet látva, nekem az első kettő megoldás nagyon tetszett!
A többire no komment, mert nem tudom mi a jó megoldás, talán a 8-as call volt túl gyenge, szerintem el lehet dobni.

Satukan
Válasz mrj kommentjére
2009. okt. 25. 3:26

nonsd winings-ed hogy néz ki 100on?


Katasztrófális..

De az a durva, hogy érlelődik bennem a gondolat, hogy a non sd winnings egyáltalán nem függ a lag-nit viszonylattól..

mrj
Válasz Satukan kommentjére
2009. okt. 25. 4:08

Katasztrófális..

De az a durva, hogy érlelődik bennem a gondolat, hogy a non sd winnings egyáltalán nem függ a lag-nit viszonylattól..


a nitnek a nonsdje szig mon csökkenő görbe. A tag/lag-nál sem feltétlenül (mondjuk ha a LAG-nek minuszos akkor sztem becsukhatja a boltot).

Sztem az agresszióval van nagyon összefüggésben, minél agróbb vagy, annál magasabb a nonsd win-ed.

Sztem tökmindegy amúgy, csak kiváncsiságból kérdeztem. Nekem volt nyerő a játékom nitként és tagként is szigorú minuszos nonsdvel tobbszáz k hand alatt, és volt nyerő játékom lazább és agróbb 0-ás nonsdvel is.

mondjuk 100-on úgy érzem többet nyerek mióta a nonsd 0-ás, de ez csak néhány 10k minta. 50-en mindegy volt, tudtam nyerni így is úgy is, csak más típusú játékkal.

R1per2
Válasz mrj kommentjére
2009. okt. 26. 17:18

nagyon sajnálom, hogy így veszendőbe megy ez a topik, pedig eddig ez a kedvencem :)
Az egyik oka lehet az, hogy többünknek okoz fejtörést, és nem mernek hozzászólni, vagy túl hosszú válaszolni egy-egy leosztásra. Ha valaki esetleg aki úgy gondolja vágja ezeket a szituációkat, akkor röviden is megoszthatná velünk ennyivel, hogy "standard+jó" "nemstandard de jó" "rossz, alap leak"

addict776
Válasz R1per2 kommentjére
2009. okt. 26. 17:41

1. inkább így, mint flop 4bet ai
2. standard
3. flopon adható (bár fura ez a nagy bet), de turn-től c/f (esetleg valami nagyon gyenge hívást lehet tartani riveren)
4. river 13$, vagy flop c/r kis bet nagy bet
5. bet turn, c/call river
6. ez oké így
7. bet turn 10/9-szer
8. ez a passzív line teljesen oké, talán lehetne bet/foldolni 10-12$-al a rivert.
9. standard

a helyedben több esetben 3betelnék, akár sc-kkel, gapperekkel is