Póker Fórum Archívum > Törvényi háttér > Beszélgetés az MR1 Kossuth-on

rogan99
Válasz zeeporo kommentjére
2009. júl. 21. 13:26

9:07-től kezdődik, most kezdtem el hallgatni... A legelső postban lévő linken megtaláljátok.

MarbleGuy
Válasz rogan99 kommentjére
2009. júl. 21. 14:13

Azért nem kellene túlmisztifikálni egy pokeres országra tett hatását. Gondolok itt arra, hogy csak mert pokerezik valaki egy nagy versenyen és ott hírnevet szerez, adózzon kevesebbet.

Én mint dolgozó ember is leadózom a fizumnak közel a felét..és ez sem kevés..

Miért kellene a pokernek ettől eltérni..azt persze aláírom, hogy hülyeség a mostani törvény. De mondjuk ha úgy szólna a rendelet, hogy amit kiveszel (kvázi a bankrollodból eltávolítasz) az a kereseted..és ezután fizess adót, tb-t..az szerintem teljesen jogos lenne. Ez pedig 40% körüli összeg.

Amennyiben ez nem így történik, úgy diszkrimináció, mivel mindenki más leadja a fizetése nagy részét csak a pokeresek nem?! Hát milyen világ lenne ez...

OldRknight
Válasz MarbleGuy kommentjére
2009. júl. 21. 14:18

Azért nem kellene túlmisztifikálni egy pokeres országra tett hatását. Gondolok itt arra, hogy csak mert pokerezik valaki egy nagy versenyen és ott hírnevet szerez, adózzon kevesebbet.

Én mint dolgozó ember is leadózom a fizumnak közel a felét..és ez sem kevés..

Miért kellene a pokernek ettől eltérni..azt persze aláírom, hogy hülyeség a mostani törvény. De mondjuk ha úgy szólna a rendelet, hogy amit kiveszel (kvázi a bankrollodból eltávolítasz) az a kereseted..és ezután fizess adót, tb-t..az szerintem teljesen jogos lenne. Ez pedig 40% körüli összeg.

Amennyiben ez nem így történik, úgy diszkrimináció, mivel mindenki más leadja a fizetése nagy részét csak a pokeresek nem?! Hát milyen világ lenne ez...


Milyen világ? Azért ha lehet nem játszok Robin Hood-ot. A terem szedi a raket/fee-t engem meg felejtsenek el!

Sokaknak ha adózni kéne nem érné meg. Az online jövedelmket meg ugysem tudják ellenőrizni.

kisrapi
Válasz MarbleGuy kommentjére
2009. júl. 21. 14:32


Amennyiben ez nem így történik, úgy diszkrimináció, mivel mindenki más leadja a fizetése nagy részét csak a pokeresek nem?! Hát milyen világ lenne ez...


És az milyen világ, hogy a veszteségeidre csak annyit mond állam bácsi, hogy sajnáljuk ezt besz*ptad, de ha véletlen nyersz egy kicsit, abból kérjük a részünket?!

rogan99
Válasz kisrapi kommentjére
2009. júl. 21. 14:36

Az egész póker az EV körül forog, ha a nyereményből 40%-okat vonogatnának, az azért elég szépen bekavarna. Beteszem a pénzem 60%-40% ellen, majd a nyereményből levonnak 40%-ot. Marad 36% nekem ha nyerek. +EV?

MarbleGuy
Válasz kisrapi kommentjére
2009. júl. 21. 15:20

És az milyen világ, hogy a veszteségeidre csak annyit mond állam bácsi, hogy sajnáljuk ezt besz*ptad, de ha véletlen nyersz egy kicsit, abból kérjük a részünket?!


Ahogy látható is a hozzászólásomba, azt írtam, hogy nem jó a rendelet..
Írtam is egy megoldást (ami persze csak elméleti szinten működik), hogy csak a kivett pénzed után adózz..a bankrollod ingadozása és minden pot után ne.

Innentől kezdve csak a hasznod után kellene adózni, ami ugyan kisebb lenne az adó miatt, de egy nyereséges játékos ugyanúgy nyereséges lenne..veszteséges meg semmit sem változna.

Persze értem én a felháborodást, nem jó dolog az adó viszont attól, hogy pokerezve keresi meg valaki a fizetését és nem napi 8 óra kemény munkával ugyanúgy fizetnie kell az utakat, iskolákat, orvosokat..stb (és most tekintsünk el a politikából, hogy az adónk mire fordítják)

Lehet, hogy ellenszenves a hozzászólásom, de ha végiggondolod akkor megérted miről beszélek. Főleg ha azon is elgondolkodsz, hogy a pokert szeretők pont azt bizonygatják, hogy a poker nem szerencsejáték..tehát egyfajta sport,munka..így ne is akarják az adó terhét csak és kizárólag a rendezőre hárítani..vagy ha mégis akkor emelni kell a rakeket.

Mégegyszer: persze nem jó a törvény..át kell gondolni, de kell adóztatás a pokerre.

kisrapi
Válasz MarbleGuy kommentjére
2009. júl. 21. 16:03

Ahogy látható is a hozzászólásomba, azt írtam, hogy nem jó a rendelet..
Írtam is egy megoldást (ami persze csak elméleti szinten működik), hogy csak a kivett pénzed után adózz..a bankrollod ingadozása és minden pot után ne.

Innentől kezdve csak a hasznod után kellene adózni, ami ugyan kisebb lenne az adó miatt, de egy nyereséges játékos ugyanúgy nyereséges lenne..veszteséges meg semmit sem változna.

Persze értem én a felháborodást, nem jó dolog az adó viszont attól, hogy pokerezve keresi meg valaki a fizetését és nem napi 8 óra kemény munkával ugyanúgy fizetnie kell az utakat, iskolákat, orvosokat..stb (és most tekintsünk el a politikából, hogy az adónk mire fordítják)

Lehet, hogy ellenszenves a hozzászólásom, de ha végiggondolod akkor megérted miről beszélek. Főleg ha azon is elgondolkodsz, hogy a pokert szeretők pont azt bizonygatják, hogy a poker nem szerencsejáték..tehát egyfajta sport,munka..így ne is akarják az adó terhét csak és kizárólag a rendezőre hárítani..vagy ha mégis akkor emelni kell a rakeket.

Mégegyszer: persze nem jó a törvény..át kell gondolni, de kell adóztatás a pokerre.


Nem a te hsz-ed volt ellenszenves és most sem az...a fentiekkel egyetértek, kivéve azt, hogy a raket növelni kéne, így is elég magas, és a termek bevételéből simán jutna némi koncessziós díjra is az államok felé.....persze ez méginkább az álom kategória...
Nekem ami ellenszenves az a jelenlegi szabályozási törekvések és a teljes fogalmatlanság....
Az a megoldás, hogy a kivett pénzed után adózz azért nem jó, mert pl van egy vesztő játékos aki év elején mondjuk behúz egy tornát, és levesz 5k $-t amiből leadózik 2-őt, és aztán év közben ennek a 3szorosát bukja vissza szépen lassan, akkor mi van?

MarbleGuy
Válasz kisrapi kommentjére
2009. júl. 21. 16:20

Nem a te hsz-ed volt ellenszenves és most sem az...a fentiekkel egyetértek, kivéve azt, hogy a raket növelni kéne, így is elég magas, és a termek bevételéből simán jutna némi koncessziós díjra is az államok felé.....persze ez méginkább az álom kategória...
Nekem ami ellenszenves az a jelenlegi szabályozási törekvések és a teljes fogalmatlanság....
Az a megoldás, hogy a kivett pénzed után adózz azért nem jó, mert pl van egy vesztő játékos aki év elején mondjuk behúz egy tornát, és levesz 5k $-t amiből leadózik 2-őt, és aztán év közben ennek a 3szorosát bukja vissza szépen lassan, akkor mi van?


Persze a befizetést le lehetne írni az adóból ez természetes. Meg valahogy be kellene vezetni a bankroll fogalmát. Kb mint vállalkozásnál a törzstőke..vagy hasonló.
A rake növelést csak arra hoztam példának ha mindent a termekre akarnánk hárítani akkor az egy megoldás lehetne. De vagy-vagy..

Egyébként az adózásnak azért egy fontos dolognak kellene lennie a pokerben. Mert jelenleg ugye nagyon jól hangzik, hogy NL50-en már egy átlagfizut simán meg lehet nyerni..de még talán többet is. Viszont ha ezután adózni kellene akkor azért meggondolná a sok 18-20 éves srác, hogy ebből fog-e megélni. Legalábbis azon a szinten mint jelenleg teheti. És itt most nem a pokerből élők ellen vagyok, hanem az ország mellett..mert ugye ha ilyen "álomvilág" marad a poker akkor jelentős tömegeket vonzhat..és így az állam jelentős bevételtől esik el...tönkremegy, stb. (jó persze nem ilyen tragikus a helyzet, de ha egyik oldalon nem engedhető meg ilyen "csalás" akkor a másikon sem...és a pokernek sem szabad kivételt képeznie)

Tehát valamiféle megoldás kell..no nem olyan mint a mostani tervezet mert az vicc.

barry23
Válasz MarbleGuy kommentjére
2009. júl. 23. 13:09

Azért nem kellene túlmisztifikálni egy pokeres országra tett hatását. Gondolok itt arra, hogy csak mert pokerezik valaki egy nagy versenyen és ott hírnevet szerez, adózzon kevesebbet.

Én mint dolgozó ember is leadózom a fizumnak közel a felét..és ez sem kevés..

Miért kellene a pokernek ettől eltérni..azt persze aláírom, hogy hülyeség a mostani törvény. De mondjuk ha úgy szólna a rendelet, hogy amit kiveszel (kvázi a bankrollodból eltávolítasz) az a kereseted..és ezután fizess adót, tb-t..az szerintem teljesen jogos lenne. Ez pedig 40% körüli összeg.

Amennyiben ez nem így történik, úgy diszkrimináció, mivel mindenki más leadja a fizetése nagy részét csak a pokeresek nem?! Hát milyen világ lenne ez...


Csak az a baj, hogy egy átlagos nyerő játékos kb annyi rake-t termel, mint amennyit összeségében nyer. Ez kapásból egy 50%-os adó. Ha maradék 50%-ból még leadózik 40-et, akkor végeredményben minden megnyert dollárból 30 centet tarthat meg. Ez milyen világ?

Egyedül akkor lenne értelmes nyereségből adózni, ha a vesztes játékosok is leírhatnák az adóból a veszteségeiket, dehát akkor az állam ugyanott van mintha semmillyen nyereményből nem adózna senki.

Ezért lenne az egyetlen értelmes megoldás az adómentes nyeremény és a termek a fix bevételeikből tudnának adózni.