Póker Fórum Archívum > Törvényi háttér > Online Póker adózása

Bodza18
Válasz wilddrew kommentjére
2008. júl. 2. 16:47

ÚRITEN EMBER! Te ezt direkt csinálod!!?????? Vedd már észre, hogy kisrapi (milyen kanrich?) viccből írta ezt, oda is rakta a smilekat. SZERINTED MELYIK ORSZÁGBAN LEGÁLIS AZ EMBERÖLÉS?????
Nem vitatkozom veled tovább, mert megaszamárságokat írsz!!!! Ha direkt írod szivatásként ezeket, akkor azért nem, ha meg tényleg komolyan azon gondolkozol, hogy telefonon fogsz valakit irányitani egy bécsi versenyen, meg hogy mi van ha legális területen ölünk embert, akkor főleg nem vitázok veled tovább!!!!!!!!!!!!!!!

wilddrew
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 16:48

Ja, a jogászos dolog. Igen mindkét jogásznak igaza van a törvényekkel kapcsolatban. Egyik se hazudik új törvényeket a bíróság előtt. Csak valamelyik a rossz oldalt képviseli. De törvényt nem hazudik, mert azt észrevennék.



Egyébként a jogász az online pókerrel kapcsolatban nem hazudott és mégcsak nem is tévedett. Csak éppen egy rossz példát hozott fel. Amit a magyar törvény szeretne elérni, az valójában a magyarországon lévő szerver és pénz esetében lenne igaz. De akkor 100%. Akkor mindenkit megbaszhatnának, a magyarországon üzemelő pókertermet, a netszolgáltatót és a bankot is.

A netszolgáltató egyébként a gyakorlatban szintén mentesül szerintem, ő ugyanis a kapcsolatot egy olyan országgal hozza létre, amivel nem tilos a magyar törvények szerint, és egy olyan tevékenységről tájékoztat téged, illetve közvetíti a te kommunikációdat, ami az adott idegen országban legális.

wilddrew
Válasz psycho kommentjére
2008. júl. 2. 16:49

Na de pont ez az!! Akkor én melyik országban játszottam??


Ahol a pókerterem szervere üzemel.

psycho
Válasz wilddrew kommentjére
2008. júl. 2. 16:53

Ahol a pókerterem szervere üzemel.


Abszolút egyetértek.

wilddrew
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 16:54

ÚRITEN EMBER! Te ezt direkt csinálod!!?????? Vedd már észre, hogy kisrapi (milyen kanrich?) viccből írta ezt, oda is rakta a smilekat. SZERINTED MELYIK ORSZÁGBAN LEGÁLIS AZ EMBERÖLÉS?????
Nem vitatkozom veled tovább, mert megaszamárságokat írsz!!!! Ha direkt írod szivatásként ezeket, akkor azért nem, ha meg tényleg komolyan azon gondolkozol, hogy telefonon fogsz valakit irányitani egy bécsi versenyen, meg hogy mi van ha legális területen ölünk embert, akkor főleg nem vitázok veled tovább!!!!!!!!!!!!!!!


Elnézést, megkövetem kisrapit és kanrich-ot is, összekevertem a két k betüs nicket.

Nem tudom, melyik országban legális az emberölés, de gondolom az összes olyanban, ahol nincs semmilyen törvénykezés az adott kérdést illetően. Nem tudom, hogy létezik-e ilyen és lényegtelen is, hogy létezik-e ilyen.

Nos, nem az a kérdés, hogy komolyan gondolom-e, de jó lenne, ha mindenki tisztában lenne a jogaival és nem beszélne szamárságokat arról, hogy bizony ez illegális. A jog, amit joggal (sic!:)) lehet undorítónak nevezni bonyolult és igen finom kis nüanszokon múlik, hogy a mérleg nyelve merre billen. Igen, az ilyen szörszálhasogató kis apróságokon nagyon sok múlik.

És azért megyek bele ezekbe az apróságokba, mert mindenkinek törekednie kellene arra, usák filmekből nyáladzó "nekem jogaim vannak" mentalitásra, mert az emberek szabadsága múlik ezen. Igen, én nem teszek illegális dolgokat, megpróbálom a törvényt betartani. De azon belül élek és élni fogom minden jogommal, mert sajna az állam nem az emberek érdekeit képviseli, így az embereknek kell a saját érdekeikért kiállni, megtalálva azon kis lehetőségeket ami még maradtak nekik.

Kieg: még mindig kiváncsi vagyok, annak ellenére hogy nevetségesnek érzed a példát, hogy a telefonos példában a pesti lakásban, vagy a bécsi kaszinóban történik-e meg a póker, mint tevékenység. Azért fontos ez, mert ha hiszed, ha nem, ebben van a lényeg az online póker legalitásával kapcsolatban. A jog nagyon bonyolult, de az ilyen kisarkított példákon keresztül érthető meg a lényege. Egyébként meg ha házszabály nem tiltja, hogy headset-es képviselők játszanak, akkor lehetséges az egész. Nem lenne nagyobb baromság, mint a figurás lappal nyerés esetén hostes csajok vetkőzése :)

zend
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 16:54

Ja, a jogászos dolog. Igen mindkét jogásznak igaza van a törvényekkel kapcsolatban. Egyik se hazudik új törvényeket a bíróság előtt. Csak valamelyik a rossz oldalt képviseli. De törvényt nem hazudik, mert azt észrevennék.


Csak az a baj hogy kéféle törvény van jelenleg az egyik a magyar állami szerencsejáték monopoliumára hivatkozik aminek a fő zászlóvivője az SzRt. és van a szolgáltatások szabad áramlásával kapcsolatos EU törvény.Mivel állitólag mi már EU tagok vagyunk :) és alkalmaznunk kéne az EU jogharmonizációs előírásait is,ezért ha egyszer elfogy a türelmük jól megbsszák állambácsit a legnagyobb adózója széllel szemben pisálása miatt.
Nálunk nagyobb és az érdekeit komolyabban védő országoknak is be kellett adni a derekukat.

Bodza18
Válasz zend kommentjére
2008. júl. 2. 17:03

Csak az a baj hogy kéféle törvény van jelenleg az egyik a magyar állami szerencsejáték monopoliumára hivatkozik aminek a fő zászlóvivője az SzRt. és van a szolgáltatások szabad áramlásával kapcsolatos EU törvény.Mivel állitólag mi már EU tagok vagyunk :) és alkalmaznunk kéne az EU jogharmonizációs előírásait is,ezért ha egyszer elfogy a türelmük jól megbsszák állambácsit a legnagyobb adózója széllel szemben pisálása miatt.
Nálunk nagyobb és az érdekeit komolyabban védő országoknak is be kellett adni a derekukat.


Valóban így van, ezt írtam én is valamikor délelőtt.

Bodza18
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 17:20

wilddrew! Jó a példád, elismerem, bár mi itt az online pokerről vitázunk, a Te példádban pedig már nem az van. De azt én is mondtam, hogy nem a játékost büntetik. Leírtam már egy párszor: az online szerencsejáték illegális hazánkban, de nem a játékost büntetik, hanem aki szervezi a játékot, illetve aki bármilyen formában segíti (bank, netszolgáltató).

wilddrew
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 17:31

wilddrew! Jó a példád, elismerem, bár mi itt az online pokerről vitázunk, a Te példádban pedig már nem az van. De azt én is mondtam, hogy nem a játékost büntetik. Leírtam már egy párszor: az online szerencsejáték illegális hazánkban, de nem a játékost büntetik, hanem aki szervezi a játékot, illetve aki bármilyen formában segíti (bank, netszolgáltató).


Akkor gondolom nem esett le a lényeg a példában :)

Hát pörgessük tovább. Te még mindig a pesti lakásban ülsz. A bécsi kaszinó bevezeti a játékosok számára a számlavezetés lehetőségét. A barát/képviselő már nagyon fáradt, így engedélyezik, hogy robot játszon helyette, aki headset-en keresztül kapja az utasításokat. Engedélyezik, hogy a robotot kamerával szereljék fel. Te még mindig a pesti lakásban ülsz, és látsz mindent. A bécsi kaszinó a nagy robotmennyiségre való tekintettel, számítógépekkel helyettesíti a robotokat, majd a hibák kiküszöbölésére az osztókat is, a zsetonokat is, a kártyákat is. Majd legvégül fogja magát, és kiköltözik a Man szigetekre, ami anglia partjaitól van nem messze. És kész is a Pokerstars.com. Ezért fontos, hogy mindenki megértse, hogy a bécsi kaszinóban, vagy a pesti lakásban történik-e a póker, mint tevékenység.

Te látsz mindent, irányítasz mindent, mégis, a tevékenység a pókerterem serverében történik meg, a pénzed is ott van, minden ott van. És ez legális. A magyar törvény pedig nem tudja ezt szabályozni, csak akkor lenne ereje, ha magyarországon lenne a server.

Bodza18
Válasz wilddrew kommentjére
2008. júl. 2. 17:40

Ezt magyarázd meg az amerikai, a magyar, a francia és több német tartomány (Szászország, Hessen, Bajorország) törvényhozóinak. Várom hogy ők mit reagáltak.
Ha majd megírták pl az UIGEA kitalálói a választ, akkor folytathatjuk a vitát, addig én többet erről nem írok.