Póker Fórum Archívum > Tőzsde > póker -> tőzsde.

ATM
Válasz balage78 kommentjére
2010. okt. 14. 20:46


Most egy ideje már qwert eredményeit nyomogatom a sharkscopeon, nagyon tanulságos, és még1x nagy gratula... Rögtön itt az ő "helyzete" (majd kijavit ha nem jól látom): van 30dolcsira 150BIje, azaz kb 1Mft. Persze hogy azt mondja, a legjobb befektetés a póker, hiszen relative kevés pénzből kis munkával tud nagyon jó hozamot nyerni. No de tolja még egy évig, nyer még 5 misit, hova fekteti be hasonlóan jó hozamot keresve? Pókerbe "nem tudja", hiszen mégha fel is megy 100dolcsis szintre, és igen kényelmes 200BI bankrollt tart, akkor mit csinál a többi pénzzel, mint "maradék" befektetni való tőke? És ugyanez MTT prókra is kb igaz, 100dolcsis átlag, 100BI, az 2MHUF, már a magyar prok is átlépik ezt...


Pl. kifizeti a lakás- vagy autóhitelt, hogy ne fizesse az x% kamatot. Tehát x% lesz a hozama. Akinek van egy lakása és egy autója, annak valószínűleg több, mint 10M HUF a hitele, meg tart még 5M HUF br-t nl400-hoz, meg 2 évnyi tartalékpénzt, ami szintén legalább 5M HUF, és egyből ott vagyunk, hogy 20M HUF jövedelemig nem kell azon agyalnunk, hogy hova fektessük a pénzt, ha kb. 0-ról kezdtünk.

Szerintem pókerben nem a hozamot kell nézni, hanem inkább az órabért. Hiszen itt csak munkával tudsz pénzt keresni, ellentétben azokkal a passzív jövedelmet adó befektetésekkel, amiket Te keresel.

balage78
Válasz ATM kommentjére
2010. okt. 14. 21:45

Pl. kifizeti a lakás- vagy autóhitelt, hogy ne fizesse az x% kamatot. Tehát x% lesz a hozama. Akinek van egy lakása és egy autója, annak valószínűleg több, mint 10M HUF a hitele,


Értem én, meg nem is: a büdös életben értékvesztő eszközt (TV, autó) sosem vásároltam hitelre, duplán negativ hozam. Értéktermelő befektetést (forrást) is igen ritkán.
A lakás az egyedüli, amit (sajnos) elfogadok hitelre vásárolni, mert sajnos itthon előbb kell a lakás, mint hogy meglenne rá a pénz, bár szerintem ez hosszútávú szegénységhez vezet, a hitel költségét kb le lehet vonni a fizetésedből. De ez már messze van a témától.

Meg tudunk fogalmazni kiegészitésekkel közösen -a számok tologatásával- valami olyat hogy:
A, az, akinek kevesebb mint 1M HUFja van, van ideje és szándéka tanulni, van ideje\szeret játszani, elfogadja a magas kockázatot\varianciát, az jobban jár ha megtanul pókerezni, azaz "pókerbe fektesse a pénzét".
B, az, akinek 10Mft feletti pénze van, és megelégszik az éves 20% haszonnal (itt pölö havi 200eft), nincs\kevés ideje van, munka nélkül szeretne pénzt keresni, az értékpapirba fektessen be. (nincs rá ideje, többet keres a munkájával, családja van, stb)
C, akinek 50M feletti pénze van, annak nem pálya a póker. Hacsak nem ér rá ott elkölteni a pénzét a feltörekvő fiataloknak ;-) Az sokkal komolyabb befektetések után néz, mint pölö lakásépités, üzletrészvásárlás, kisebbnagyobb részben tőzsde, stb.

A pókerórabérrel teljesen egyetértek. De nézzük együtt azzal, hogy egy 20M ftos éves 20% hozamú befektetés munkanélkül hoz havi 300eftot. Persze emellett lehet pókerezni is ;-)

ATM
Válasz balage78 kommentjére
2010. okt. 15. 0:51


Értem én, meg nem is: a büdös életben értékvesztő eszközt (TV, autó) sosem vásároltam hitelre, duplán negativ hozam. Értéktermelő befektetést (forrást) is igen ritkán.
(...)
C, akinek 50M feletti pénze van, annak nem pálya a póker. Hacsak nem ér rá ott elkölteni a pénzét a feltörekvő fiataloknak ;-) Az sokkal komolyabb befektetések után néz, mint pölö lakásépités, üzletrészvásárlás, kisebbnagyobb részben tőzsde, stb.


Tényleg elkanyarodtunk a témától, úgyhogy OFF.

Egyetértek, hogy hitel nélkül veszed meg a szükségleteidet, én is így szeretném. Ezért szerintem soha nem lesz "befektetni való" pénzem. Ugyanis, ha megvan az autóm, házam, akkor nem fogok azért napi 1-2-3-4-5 órát pluszba robotolni, hogy befektetésekre gyűjtsek. A forexet még elképzelhetőnek tartom, mert kb ugyanazzal a tőkével csinálhatnám szerintem, mint a pókert. De 10-50M huf "feleslegem", amit Te mondasz, szerintem nem lesz, ha mégis, akkor földet veszek belőle. :)

titcar
Válasz balage78 kommentjére
2010. okt. 15. 1:18

A pókerórabérrel teljesen egyetértek. De nézzük együtt azzal, hogy egy 20M ftos éves 20% hozamú befektetés munkanélkül hoz havi 300eftot. Persze emellett lehet pókerezni is ;-)


tudsz mondani 2 dolgot ami hoz 20%ot úgy, hoyg nem csinálsz semmit?

amúgy asszem elég komoly koncepcionális hiba a pokert befektetésként és nem munkaként vizsgálni. befektetés akkor lenne, ha stakelnél másokat és nem magad játszanál.

Nyuzoo
Válasz titcar kommentjére
2010. okt. 15. 1:38

Nagyon örülök hogy mindenkinek jól megy anyagilag, de jó lenne ezeket a dolgokat privátba beszélnétek meg.

ATM
Válasz Nyuzoo kommentjére
2010. okt. 15. 1:47

Nagyon örülök hogy mindenkinek jól megy anyagilag, de jó lenne ezeket a dolgokat privátba beszélnétek meg.


Elméletben beszélünk. Én pl. még messze vagyok nl200-400-tól. De azért álmodozni szabad, nem? :)

balage78
Válasz Nyuzoo kommentjére
2010. okt. 15. 10:29

Nagyon örülök hogy mindenkinek jól megy anyagilag, de jó lenne ezeket a dolgokat privátba beszélnétek meg.


No igen, ez is egy fontos dolog: ha összepokizod a házravalót, mit fogsz mondani ha számonkér a hatóság? Alapvetően persze úgy gondolom, hogy még egy normál lakás is kevés ahhoz, hogy ezzel foglalkozzon a hatóság, senkinél nem lesz ellenőrzés. Meg sajnos igen könnyen meg lehetne számolni, ki az aki annyit pokerezett össze. Ebből a szempontból is "előnyben" van, akinek a jövedelme munkahelyről illetve befektetésekből származik, igy adózás után nyugodtan alszik. Pont azért beszélgetünk ezekről, hogy információt adjunk\szerezzünk, talán ez lenne egy fórum lényege.

20%ot a relative könnyen lehetett hozni az értékpapirtőzsdén ebben az évtizedben. Még úgyis ha a válságban szopóágon volt az ember, ma már majdnem ugyanott tart. Ha itthon szeretnél akkor klasszikus papirok, mint otp, mol, mtelekom (osztalék), külföldön meg aztán bármely "jólmenő" céget választhattál magadnak, én pölö appleban ülök már elég régóta, lehet megnézni. Befektetési alapok közül bármely feltörekvő terület, kina, india, délamerika, ezek is csúnyán sokat hoztak. Nagyon sokat lehet választani, nyilván nem mind aranybánya, meg ki tudja mi lesz ebben az évtizedben, de rosszul ritkán jár az ember..

Na, asszem én már eleget irtam, remélem volt aki megértette, egyébként meg térjen vissza a téma a forexre, az most engem is érdekel...

kisrapi
Válasz balage78 kommentjére
2010. okt. 15. 10:37

No igen, ez is egy fontos dolog: ha összepokizod a házravalót, mit fogsz mondani ha számonkér a hatóság? Alapvetően persze úgy gondolom, hogy még egy normál lakás is kevés ahhoz, hogy ezzel foglalkozzon a hatóság, senkinél nem lesz ellenőrzés. Meg sajnos igen könnyen meg lehetne számolni, ki az aki annyit pokerezett össze. Ebből a szempontból is "előnyben" van, akinek a jövedelme munkahelyről illetve befektetésekből származik, igy adózás után nyugodtan alszik. Pont azért beszélgetünk ezekről, hogy információt adjunk\szerezzünk, talán ez lenne egy fórum lényege.


Miért akkor mit mondasz, ha a hatóság megkérdezi, hogy honnan lett a pénz, amiből befektettél?

+ azt is igen könnyen meg lehet számolni szvsz aki kizárólag a munkahelyi béréből vett lakást/házat...

apro
Válasz balage78 kommentjére
2010. okt. 15. 10:42

Én meg láttam tönkremenni erősen szakmabelieket 5000-es ótépénél. Plíz ezt tényleg ne folytassátok, hogy ez könnyű az könnyű, mert aki mostanában ismerkedik a témával, annak ugyanaz jön le, mint amikor a fishek ismerkednek a pókerrel. A vége meg garantált bukó. Ez nem badbeat sztori, hanem ne legyenek félrevezetve emberek. Egy NL100-as reg is könnyen mondja utólag, hogy lazán verhető a szint. De addig mennyit szenvedett.... Nincs szükség arra, hogy valaki felbuzdulva tőzsdézzen, forexezzen. Itt a legkevésbé sincs szükség lelkesedésre, és semmilyen érzelemre.

Nyuzoo
Válasz apro kommentjére
2010. okt. 15. 23:49

Én meg láttam tönkremenni erősen szakmabelieket 5000-es ótépénél. Plíz ezt tényleg ne folytassátok, hogy ez könnyű az könnyű, mert aki mostanában ismerkedik a témával, annak ugyanaz jön le, mint amikor a fishek ismerkednek a pókerrel. A vége meg garantált bukó. Ez nem badbeat sztori, hanem ne legyenek félrevezetve emberek. Egy NL100-as reg is könnyen mondja utólag, hogy lazán verhető a szint. De addig mennyit szenvedett.... Nincs szükség arra, hogy valaki felbuzdulva tőzsdézzen, forexezzen. Itt a legkevésbé sincs szükség lelkesedésre, és semmilyen érzelemre.


+++1