Póker Fórum Archívum > Új tagok bemutatkozása > Tényleg 0-ról kezdeni a pókert - Xila első lépései és kalandjai

Xila
Válasz Xila kommentjére
2011. jún. 3. 7:46


Nem győzöm hangsúlyozni, SNG -hez mennyire fontos az ICM trainer nevű program használata. Ehhez olvass el 1 - 2 ICM -ről szóló cikket (google a barátod). Ez a program szintén onnan ingyenesen letölhető. Gyakorold be vele a push/fold szituációkat, mivel ezen szakaszból származó jó döntések után lesz a későbbiekben a legtöbb bevételed.

Köszi, gyakoroltam vele. Először még márciusban az első néhány játék után. Akkor is kb 2 lessont kellett újracsinálni. Valamelyik reggel is nekiláttam és a felét kb megcsináltam a kávém mellett. Ott írja a tippeket jobboldalt, azért a kérdések jó része nem bonyolult. Az összetettek között már azért van, amin el kell gondolkodni. Majd nekilátok az egésznek mondjuk ma valamikor. De a valóságban azért nagyon más, ha látom, hogy pl. valamelyik játékos minden második handjével pushol, stb.

Olvasd el az összes SNG cikket az ingyenes 50es oldalon, és nézd meg a kezdőknek szóló 3 részes SNG videót, utána a session rewiew videókat, amit az ottani prok csinálnak.

Onnan indultam, az ezüstöt is látom, de az az oldal kevésbé jön be nekem. Jobban átláthatóakat és számomra jobban követhetőket találtam más helyeken, magyarul és angolul. A videók ott is jók, főleg azok, amikben kevés az őőőő...őőőő...őőőő.:D
Azzal a részével tuti nincs baj, hogy olvassak és tanuljak, szerintem erre több időt fordítottam eddig, mint játékra :)

Húzókat kezdőként annyira nem erőltetném, amíg nincsen elég elméleti tudásod, hogy ki tudd számolni az esélyeid, és hogy ezzel mennyit tudsz nyerni, mekkora a kockázat/nyereség arány, stb.

Ha sima pot odds vs card oddsot kell számolni, azért az nem nagy bűvészet, ha van egy táblázat az outok száma szerint. Viszont ritka, hogy úgy jöjjön ki, hogy megérje húzóval bennmaradni itt, kb ha csekkeltünk. Bár azt nem tudom, hogy zsetonokkal mennyire állja meg a helyét ez a számolás. Csak akkor maradok benn húzóval, ha én vagyok a CL, tőlük láttam blöfföket és mondjuk ászos húzóm van.

Bankroll: ezzel nem lesz gond ilyen szempontból. Inkább abból, hogy valahol feszesebb leszek amiatt, hogy tudom, hogy pénz van benne. Amúgy ezért nem cash gamezek :D Mivel más esetben dolgozom a pénzért, nehezen tudok elvonatkoztatni, de ezt meg kell majd tanulni. Max nagyobb bankrollt kell majd tartanom mindenhez.

Feszes játék, sok dobás: Hát igen, már megy, de emiatt nem annyira tetszik ez a fajta sng, 40-60 percből 30-ban semmit se csinálunk, csak robot módjára dobunk.
Köszi a tippeket :)

Xila
Válasz Harvey kommentjére
2011. jún. 3. 7:56


-ha riverig check akkor nincs pénz a potban, ne támadd, olyan, hogy kicsiket emelünk nincs, 50-80% között mindig, attól függően mennyi húzó van kinn, stb...


Úgy jön ki a kicsiket emelünk, hogy min betel. Azt húzóval megadom, ha nálam az A és 1 lap kéne. De igen, nincs is pénz igazán a potban, nem is lenne érdemes támadni.
A min bet amúgy is fura kérdés, páran csinálják: van hogy nincs nála semmi és azért és olyan is, hogy épphogy nagyon erős, csak azt akarja, hogy ne vegyük komolyan (vagy el van tévedve).

-ide kapcsolódik, inkább poziból játsz csak

Igyekszem :) De ezt valahogy nehezen emésztem, hogy nekem nem jött le semmi, vagy mondjuk közepes erősségű, nem csinálok semmit, erre ő lép, amit úgyse adok meg. De lehet, ha én belenyitottam volna, akkor dobja. Ettől függetlenül igyekszem :) Lehet, hogy ez csak ilyen mikrólimites küzdelem a pozíciók nem megfelelő figyelembe vételével.

Harvey
Válasz Holdenper kommentjére
2011. jún. 3. 8:00

Szerintem ez inkább touros/cg-s felfogás. SnG-ben nagyon fontos az ICM.

Pár ökölszabály:
- Első vakszinteken nagyon feszesen játssz
- Ha jó stacked van, és buborék fázisban vagytok, és megfelelő a zseton-eloszlás, akkor agresszív pushok kellenek! (7K-3K-3K-1K, és 100/200 a vak, akkor támadd nagyon agresszívan a két 3ezres játékost, vagy 7K-5K-800-1,2K, az 5K-s playa ellen 3bet allinek, openshove/sima raise, attól függ hogyan reagál). Szóval ha közepes stack(ek)et tudsz kieséssel fenyegetni, amikor van 1-2 short, akkor ezt meg kell tenni. Gykran matematikailag inkorrekt lesz számukra callolni.
-Középső 15-25bbs fázisban attól függ hányan vagytok:
1, ha mindenki bent van még, akkor többnyire feszes játék (de néhány agresszívabb hátulról lopkodó emberre rá lehet tolni néha rosszabb lappal is)
2, 6-7 ellenfél esetén, ha egyenlő a zsetoneloszlás, akkor közepesen feszes játék (nem kell megőrülni, de hátul érdemes lopkodni, ha nem tolják vissza lazán, és néhány agresszorra rá lehet tolni). Ha te, és még 1-2 ember jól áll,a többieknek kevés a zsetonja, akkor kicsit feszesebb játékot érdemes játszani (nem akarunk kiesni a shortok előtt). Ha te vagy short, a többieknek kb azonos a zsetonaránya, és 8-11 BB körül vagy, akkor ezekkel pusholnék (első helyeken: AJ+, KQ, 77+, hátul, ha nincs limper: 22+, Axs, A6o+, K9s+, KTo+, QJs, ha van limper akkor kb azzal amivel első helyeken. kisvakról: 22+, Ax, K2s+, K6o+, Q7s+, Q9o+, J8s+, JTo, T9s, 98s, 87s)
3, Bubiban ha CL-ek vagyunk, akkor nyomás alatt tartjuk a közepes zsetonos játékosokat, ha közepes stackünk van, akkor feszülünk valamennyire, ha pedig shortok vagyunk, akkor ellenfélfüggő (ha hajlamosak a nagobb stackek betolni, akkor várunk, hátha kiesik valamelyik, ha pedig feszesek, akkor kicsit lazábban pusholgatunk, mint 6-7 játékosnál)
4, A buborék kipukkanása után, ha shortok vagyunk hiperagró játék a legjobb (22+, Ax, Kx, Qxs, Q6o+, Jxs, J7o+, T6s+, T8o+, 97s+, 86s+, 76s allin), ha egyenlő a zsetonok eloszlása, akkor okos, de agró játék a legjobb, ha nagy stackek vagyunk, akkor is agresszív játék

A HU pedig egy külön műfaj:D

Remélem nem írtam hülyeségeket (ha mégis, majd valami sng specialista majd a fejemre koppint:D ), a lényeg, hogy lásd át a stackeket, a bennük rejlő lehetőséget, és a többi játékosok tendenciáit (buborékban agresszívek, vagy passzívak? stb).

GL


Ja MTT-s fejjel írtam ezeket, jó meglátás:)

Xila
Válasz don pro kommentjére
2011. jún. 3. 8:10

Gondolom látják rajtad, hogy feszes vagy, ezért lopnak rád ilyen bátran. Ezen lehet javítani.
Használsz HM-et, vagy PT-t?
Egyszerre hány asztalon játszol?
Dupla vagy semmi/fifty50 sng-t próbáltál már? Az mellettük szól, hogy nincs SH, HU benne, kezdőknek könnyebb szerintem, és gyakrabban lehet pénzbe érni.

Van egy PT3 próbaverzióm, de egy hét múlva lejár. Utána jön a HM próbaverzió :) Aztán, mivel bejön ez a póker, megveszem az egyiket. Ja és igen, tettem ki HUD-ot, de idegesít, hogy nem lehet mozgatni. Néztem, hogy miket javasolnak kitenni, azt módosítottam azzal, hogy mi érdekel. Aztán úgyis kb két dolgot tudok hasznosítani egyelőre, VPIP és mennyire dobott lopásra. A többihez valahogy úgy érzem, kevés ennyi leosztás véleményt mondani.

Asztal: 1-4. Nem annyira örülök neki, hogy megosztom a figyelmemet, de ha nem csinálom, akkor elkezdek lazulni, ahhoz meg nem vagyok elég ügyes, hogy annyi lappal jó legyek. Onnantól, hogy páran minden asztaltól kiesnek, a játékosokra is oda tudok figyelni valamennyire, ráadásul mindenhol van 2-3, akikkel több asztalnál is ott vagyunk. Tőlük legalább tudom, mire számíthatok, kb. ugyanazokat olvashatták, mint én, max tapasztaltabbak.

Fifty50: kipróbáltam, de nem tudom, miben kéne máshogy játszani, mint simában és nem is gondoltam/néztem utána:) SH, HU nem zavar, sőt, jobban szeretem, mint a játék elejét, úgyhogy muszáj jól megtanulnom :D

Xila
Válasz Xila kommentjére
2011. jún. 6. 0:21

Na, csak röviden:
Haladok lassan (nagyon lassan) az első 500 normál full ring sng felé, az első 105 db eredménye: 48.57% ITM, 12.69% ROI, azaz $19.99+. Persze, édeskevés a 105 db, de azért biztató, hogy nem negatív:D
Ráadásul az első 40-50 játék erősen mínusz volt. Utána kezdtem el jobban figyelembe venni sok mindent, de a nagy javulást külső segítség hozta: pár játékomat megnézte egy magasabb limiten plusszos barátunk és tett egy-két javaslatot, hogy mi az, ami tuti teljesen hiányzik a játékomból. Na azóta létezik a visszaemelés és a vakvédelem, és ezek hatalma:D

Ami továbbra is nagyon zavar: néha akkora marhaságokat csinálok, hogy még nekem is rögtön leesik. Na ezek bosszantanak. Visszanézném a handjeimet rendesen, tuti sokkal több is lenne:)

Sajnos június utolsó hetéig kevesebb időm lesz játszani, mint szeretném, de remélem, az 500 sng-t össze tudom hozni.

Shaikon
Válasz Xila kommentjére
2011. jún. 6. 0:24

Grat. Csak igy tovább.

Wasp
Válasz Holdenper kommentjére
2011. jún. 6. 0:53

Szerintem ez inkább touros/cg-s felfogás. SnG-ben nagyon fontos az ICM.

Pár ökölszabály:
- Első vakszinteken nagyon feszesen játssz
- Ha jó stacked van, és buborék fázisban vagytok, és megfelelő a zseton-eloszlás, akkor agresszív pushok kellenek! (7K-3K-3K-1K, és 100/200 a vak, akkor támadd nagyon agresszívan a két 3ezres játékost, vagy 7K-5K-800-1,2K, az 5K-s playa ellen 3bet allinek, openshove/sima raise, attól függ hogyan reagál). Szóval ha közepes stack(ek)et tudsz kieséssel fenyegetni, amikor van 1-2 short, akkor ezt meg kell tenni. Gykran matematikailag inkorrekt lesz számukra callolni.
-Középső 15-25bbs fázisban attól függ hányan vagytok:
1, ha mindenki bent van még, akkor többnyire feszes játék (de néhány agresszívabb hátulról lopkodó emberre rá lehet tolni néha rosszabb lappal is)
2, 6-7 ellenfél esetén, ha egyenlő a zsetoneloszlás, akkor közepesen feszes játék (nem kell megőrülni, de hátul érdemes lopkodni, ha nem tolják vissza lazán, és néhány agresszorra rá lehet tolni). Ha te, és még 1-2 ember jól áll,a többieknek kevés a zsetonja, akkor kicsit feszesebb játékot érdemes játszani (nem akarunk kiesni a shortok előtt). Ha te vagy short, a többieknek kb azonos a zsetonaránya, és 8-11 BB körül vagy, akkor ezekkel pusholnék (első helyeken: AJ+, KQ, 77+, hátul, ha nincs limper: 22+, Axs, A6o+, K9s+, KTo+, QJs, ha van limper akkor kb azzal amivel első helyeken. kisvakról: 22+, Ax, K2s+, K6o+, Q7s+, Q9o+, J8s+, JTo, T9s, 98s, 87s)
3, Bubiban ha CL-ek vagyunk, akkor nyomás alatt tartjuk a közepes zsetonos játékosokat, ha közepes stackünk van, akkor feszülünk valamennyire, ha pedig shortok vagyunk, akkor ellenfélfüggő (ha hajlamosak a nagobb stackek betolni, akkor várunk, hátha kiesik valamelyik, ha pedig feszesek, akkor kicsit lazábban pusholgatunk, mint 6-7 játékosnál)
4, A buborék kipukkanása után, ha shortok vagyunk hiperagró játék a legjobb (22+, Ax, Kx, Qxs, Q6o+, Jxs, J7o+, T6s+, T8o+, 97s+, 86s+, 76s allin), ha egyenlő a zsetonok eloszlása, akkor okos, de agró játék a legjobb, ha nagy stackek vagyunk, akkor is agresszív játék

A HU pedig egy külön műfaj:D

Remélem nem írtam hülyeségeket (ha mégis, majd valami sng specialista majd a fejemre koppint:D ), a lényeg, hogy lásd át a stackeket, a bennük rejlő lehetőséget, és a többi játékosok tendenciáit (buborékban agresszívek, vagy passzívak? stb).

GL


teljesen jó, csak a sok zseton megjátszásánál figyelni kell arra, hogy hagyják e magukat nyomasztani a kisebb stackek, elég nagy divat a resteal, ami ellen marha sokat lehet veszteni.

short stackben headsupozni tanulj picit meg, jó short játék nélkül sokat feláldozol a roidból.

Holdenper
Válasz Wasp kommentjére
2011. jún. 6. 2:06


short stackben headsupozni tanulj picit meg, jó short játék nélkül sokat feláldozol a roidból.


Nézd meg Xila mrj superturbo HU SnG videóit! Nagyon sokat lehet tanulni az 1-25bb közötti HU játékról. Az akadémián az oktatók videói részlegben megtalálod őket

GL

Xila
Válasz Holdenper kommentjére
2011. jún. 16. 19:10

Hello!
Hát jó sokáig nem írtam, sőt az egészre nem igazán volt időm. Fene a munkába, nem hagyja hogy azt csináljam, amit akarok :P

Azért egy kevéske videózást és játékot sikerült beiktatni, de lényegesen rosszabb eredménnyel, mint eddig. Az a nagy baj, hogy nem tudom megítélni, hogy valamit nagyon rosszul csinálok vagy csak így jött ki, mert olyan kevés játék ment le.
Azt találtam ki, hogy ahogy időm engedi, néhány játékomat az elejétől a végéig visszanézem és átgondolom így utólag, időkeret, stb nélkül. Kíváncsi vagyok az eredményre.

A legdurvább antimák is most esett meg:
Kézbe kapott JJ, flopon JQQ. Minden körben mindenre emelő kedves játékostárssal all-in mentünk: nála 88. Erre mi jön le? Na mi? Persze, hogy 8, aztán még egy 8. Na ezen csak röhögni bírtam :D