Blatand
2008. jan. 22. 18:53

Blatand prelidium

Incipit

Blatand vagyok és még nincs egy éve hogy pókerezem (de eddig csak play money-val) és tanulgatom a póker íratlan szabályait, bár már egy pár könyv megjelent úgy hogy mondhatjuk most már hogy írott szabályait:)
Jelenleg pedig a az MB-és számlám feltöltésével küszködöm úgy hogy bármilyen nemű segítséget elfogadok

Ja és egy eldöntendű (szerintem ember függő) kérdés ha elötted 2 ALL-IN van preflponál és AK van a kezedben meg adod vagy sem?

medgypeti
Válasz Blatand kommentjére
2008. jan. 22. 19:16

Incipit

Blatand vagyok és még nincs egy éve hogy pókerezem (de eddig csak play money-val) és tanulgatom a póker íratlan szabályait, bár már egy pár könyv megjelent úgy hogy mondhatjuk most már hogy írott szabályait:)
Jelenleg pedig a az MB-és számlám feltöltésével küszködöm úgy hogy bármilyen nemű segítséget elfogadok

Ja és egy eldöntendű (szerintem ember függő) kérdés ha elötted 2 ALL-IN van preflponál és AK van a kezedben meg adod vagy sem?


Ez függ attól függ, hogy mekkora az ellenfél stackje.Short stackek ellen simán, de egyéb esetben dobás;)

spirited
Válasz medgypeti kommentjére
2008. jan. 22. 21:38

A legtöbbször a dobás a jó játék.

wilddrew
Válasz spirited kommentjére
2008. jan. 22. 22:02

Ha bírod a br ingadozást, akkor néha add meg, ha bejön kasza, ha nem, akkor is legalább nyerhetsz némi félelemkeltő imidzset talán - máramennyiben gondolkodnak az asztalnál

Blatand
Válasz wilddrew kommentjére
2008. jan. 23. 8:54

ÍMost már megerősítetettetek a hitemben hogy általában érdemesebb eldobni.
de mi a helyzet ha KK van a kezedben ott már valószínű hogy az elötted lévőknél van A a kézben ha jobb játékosok akkor szerintem mind2-nek tehát kicsi az esély hogy lejöjjön én ezt valószínű megadnám (ha csak nem levanamortizálva a bankrollom)

buktar
Válasz Blatand kommentjére
2008. jan. 23. 9:27

A válasz nem ilyen egyszerű. Függ az adott teremtől és az adott játékosoktól.
KK -t nem dobok preflop.

want2push
Válasz buktar kommentjére
2008. jan. 23. 15:23

Ja és egy eldöntendű (szerintem ember függő) kérdés ha elötted 2 ALL-IN van preflponál és AK van a kezedben meg adod vagy sem?


de mi a helyzet ha KK van a kezedben


Mindez szituációfüggő. A fő szempont, hogy relatíve mennyi zseton van előttetek, viszonyítva a big blind méretéhez. Egy standard cash game partiban (ahol mind te, mind ellenfeleid 100BB-vel ültökk) többnyire a dobás a jó játék, főleg az AK-val (KK inkább véleményes). Persze mérlegelni kell a körülményeket, kik az ellenfelek, milyen stílusban játszanak, tilten van-e vmelyik, előzmények stb.

Amennyiben deep stack játékról van szó (100BB+), akkor már egyértelműen a dobás felé hajlok mindkét lappal.

Short stack játékban (például a versenyeken fordul elő ez gyakran), mindkét lappal a megadás a jó játék, KK-val gyakorlatilag minden egyéb körülménytől függetlenül. AK-val itt is szituációfüggő.

Szóval nagy általánosságban ennyit tudnék erről írni.

kanrich_
Válasz buktar kommentjére
2008. jan. 23. 18:27

Egyetértek w2p érvelésével. Egy normál cash-game partiban egy raise, reraise all-in, call szituáció esetén (nem nagyon látom, hogy lehet máskülönben 2 preflop all-in), az AK akár suited akár offsuit instafold, ha mindenki előtt 100BB van, még viszonlyag hülyébbek ellen is.


KK -t nem dobok preflop.


Jellemzően én sem, de ez általánosságban nem igaz azért, van néhány eset, amikor simán el kell dobni. Az alábbi - általám hibásan játszott - parti például mintapéldánya ennek normál (nem fish) játékosok ellen:

Players(max 6):
ofciwin (EUR 110.70 in seat 1)
tompsa12 (EUR 68.08 in seat 2)
patrik1987 (EUR 165.74 in seat 3)
Djangojack (EUR 89.30 in seat 4)
poseidon8 (EUR 49.00 in seat 5)
magician07 (EUR 99.50 in seat 6)

Dealer: patrik1987
Small Blind: Djangojack (0.50)
Big Blind: poseidon8 (1.00)

magician07 was dealt: :Kd: :Kc:

magician07 Raise (3.50)
ofciwin Fold
tompsa12 Fold
patrik1987 Raise (11.00)
Djangojack Raise (33.00)
poseidon8 Fold
magician07 Call (30.00)
patrik1987 All-In (154.74)
Djangojack All-In (55.80)
magician07 All-In (66.00)
patrik1987 Payback (66.24)

Flop :4h: :3d: :2h:

Turn :4h: :3d: :2h: :9d:

River :4h: :3d: :2h: :9d: :6h:

magician07 shows: :Kd: :Kc: (a pair of kings)
patrik1987 shows: :As: :Ac: (a pair of aces)
patrik1987 wins: EUR 20.40 side pot (with a pair of aces)
Djangojack shows: :Ks: :Kh: (a pair of kings)
patrik1987 wins: EUR 265.90 main pot (with a pair of aces)

Az egész parti 3,5 BB veszteséggel megúszható lett volna.