Póker Fórum Archívum > Új tagok bemutatkozása > Satukan Shorthanded (néha mély) repülése

Satukan
Válasz Satukan kommentjére
2009. júl. 23. 0:10

Egy rövid, de eredményes session. Érdekes módon tegnap is kicsit alul értékelve éreztem az eredményem. Úgy éreztem közel végig, hogy szép mínuszba vagyok és a legutolsó leosztában látható 200bb-s akció lendített csak plusszba. Szerencsére nem így volt és összességében egész szép plusszal szállhattam ki hajnalban.

Statok:

[center] Image



Image [/center]



Érdekesebb leosztások:


[center][pokerhandreplays]690668[/pokerhandreplays][/center]


Laza passzív floaterek ellen ez a line mennyire kifizetődő? Bár oddsot nem számoltam, de a rakás FE azért csak ellensúlyozza, ha néha lecallol valami monsterrel..



[center][pokerhandreplays]690670[/pokerhandreplays][/center]


Úgy látszik check raise napot tartottam tegnap. :) Kicsit más szituációban hasonló ellenfél ellen ugyanaz a move. Hogy szedhetjük ki a legtöbbet belőle feltételezve, hogy turnon az esetek többségében feladja a partit!? Nem utolsó sorban mit prezentálhatok ezzel a CR-el?



[center][pokerhandreplays]690671[/pokerhandreplays][/center]


Ezen az asztalon amúgy is látszólag elég idióta image-m volt én is hasonló szituációban duplázódtam fel, amire ha jól emlékszem jelenlegi nagyon laza főhősünk egy "lol"-lal kommentálta. Most vagy gyorsan tanult tőlem és ezért rakta be nut fd-re, de akkor is 200BB deepen?!? Ez vajon jó játék volt tőle, figyelembe véve a flop CR-t??

Satukan
Válasz Satukan kommentjére
2009. júl. 23. 22:42

Mint a grafikonból is leszűrhető, a tegnapi session elég izgalmasra sikeredett. Az elején játszottam a szokásost, de a fortuna nem nekem kedvezett se preflop, se postflop.. Egykét cooler és badbeat után 6 beülőnyi mélységben találtam magam, de szerencsére megtudtam őrizni hidegvéremet és ezt fortuna is meghálálta. :) Azért végére csak összejött közel egy beülő plussz. Mivel coolerekkel és badbeatekkel senkit nem untatnék a kérdéses handek nagyrészt a grafikon felfelé ívelő oldaláról vannak.


Statok:

[center] Image



Image [/center]



Érdekesebb leosztások:


[center][pokerhandreplays]693012[/pokerhandreplays][/center]


Itt főhősünk chilidan17, aki egy egész jó reg, 22/16/3.1 magas 3bettel és squeezzel. A 15%-os preflop call open és a 35% raise cb azért egész jó pozíciós játékról árulkodik. Ennek fényében mi lehet az a lap nála, amivel IP tart egy visszaemelést, úgy hogy még ott van mögötte az eredeti donkbetelő? Ha lapja van (2pár+), akkor vajon miért nem védi egy tovább emeléssel, ha húzón van mi értelme tartani odds nélkül? Vagy csak bizonytalan egy kétes TP szerű handdel? Turnon jobb lett volna belenyitni, vagy jó a check és aztán újraértékelés?



[center][pokerhandreplays]693016[/pokerhandreplays][/center]


Egy kis preflop játék. Pre laza agró fishytől (bar addig 0%3bet) egy fishy line. Min 4betre 5bet? Ha már így alakult call, vagy fold?



[center][pokerhandreplays]693019[/pokerhandreplays][/center]


Ezen a handen agyaltam a legtöbbet. Kéretik most nem leragadni a pre A4o callnál BB-n. :). Mindkét ellenfél a partiban egy szvsz nagyon jó reg. 20%+ pfr-el és 3+ agf-el. Vajon mire elég itt a top2 pár? Draw híján mi verhet? AA!? Nem kizárt maxioliver-nel, hogy egy squeezre rájátszon, de ennek esélyét elvetem. 44!? Mivel nálam az egyik 4-es ennek a lehetőségét is elég kicsire vélem. Amitől a legjobban tartani lehet az egy 33. Lehet sor is 25-el, de ennek az esélyét is elvetem, na meg floppolt sort úgysem hiszünk el. Összességében nem sok minden ver, viszont ott a másik oldal, hogy vajon Ax-re, top párra agresszorkodnának ennyire? Az is nagyon meredek lenne azért. Kérdés szumma szummárium flopon CR call!?!? és 3.ként ai call bevállalható, vagy jobb elhinni?!



[center][pokerhandreplays]693022[/pokerhandreplays][/center]


Hát már megint... Deepen KK oop és callolják a 4betet... És egyszínű a flop... Valahogy olcsón sikerült sd menni, de nem hiszem hogy ez lett volna az optimális játék..



[center][pokerhandreplays]693024[/pokerhandreplays][/center]


Ez a hand annyiban érdekes, hogy Agelos 41 közös handünk alatt 84/37/10.5-öt játszott. Egy ilyen ellenfél ellen elég nuts a TPTK ilyen boardon, azaz adható lett volna csak a turn bet és hagyni riveren is blöffölni, vagy jobb ez így?

lavota
Válasz Satukan kommentjére
2009. júl. 24. 0:50

AA-s parti, mire fel a turn check? sztem ezzel magadnak okoztad a gondot, amugy ok a call sztem

QQ hmm nekem egyik dilemmám mostanában ez a QQ pf allé SH asztalokon én be szoktam vállalni, szeretném azt hinni hogy nullára kijön :D (nyilván érdemes lenne kicsit nézegetni az ellen statjait, mik lehetnek mérvadóak?)

A4 tényleg nehéz kérdés többszöri megnézés után, ha már így alakult (és csak megadtad a CR-t) akkor a 3-ként az allét én a helyedben nem adtam volna meg, mert az egyik ellen tuti jobb :C

KK, flop-reraise és turn push sztem (ha lejön a szín valszeg el kellene engedni, de én káromra betettem volna akkor is= crying push)

ui:
+jó ez a szavazásos cucc
+okésak a handek, jó lenne ha többen(okosak) is írnának hszeket

Satukan
Válasz lavota kommentjére
2009. júl. 24. 20:20

AA-s parti, mire fel a turn check? sztem ezzel magadnak okoztad a gondot, amugy ok a call sztem

QQ hmm nekem egyik dilemmám mostanában ez a QQ pf allé SH asztalokon én be szoktam vállalni, szeretném azt hinni hogy nullára kijön :D (nyilván érdemes lenne kicsit nézegetni az ellen statjait, mik lehetnek mérvadóak?)

A4 tényleg nehéz kérdés többszöri megnézés után, ha már így alakult (és csak megadtad a CR-t) akkor a 3-ként az allét én a helyedben nem adtam volna meg, mert az egyik ellen tuti jobb :C

KK, flop-reraise és turn push sztem (ha lejön a szín valszeg el kellene engedni, de én káromra betettem volna akkor is= crying push)

ui:
+jó ez a szavazásos cucc
+okésak a handek, jó lenne ha többen(okosak) is írnának hszeket


Ezt a szavazást valahol láttam, ezért kipróbáltam, így egy kicsit még interaktívabb a topic. :) Bár még nem értem teljesen hogy működik. Be van postolva mindenhol a teljes hh, de szavazás után nem játsza le, ki kell x-elni és újrakezdi, akkor lemegy az egész..


AA - Annyira bekavart a flop callja, hogy fogalmam sem volt hogy állok. Ezért mivel nem jött le draw egy kicsit +EV-s ebbnek éreztem ha hagyom érvényesülni. Bár ez lehet nem túl jó gondolat, de jelen esetben a végeredmény szempontjából lényegtelen.

QQ - Alapjáraton a 3bet%, 4bet range-t, fold to 3bet, fold to 4bet statokat szoktam nézni. Ha valakinek 70%+ dobál 3betre, akkor inkább csak callolom preflop. Ha QQ-mat 3betelik, akkor megnézem mennyire dobál 4betre, illetve 5bet range híján a 4bet range alapján hozok döntést, hogy bevállalom e a 4betet és ai-t, vagy csak callozok. Jellemzően 2%+ 4bet range felett már ai megyek. Valahogy így néz ki a helyzet, de erről volt is egy nagyon jó blog bejegyzés nem is olyan rég. Itt viszont kicsit bonyolultabbnak találtam a helyzetet, mint egy sima reg ellen..

KK - lehet tökösebbnek kellett volna lennem és egy CR-el rövidre zárni a partit, de ha tartja, vagy tovább emel akkor szinte tuti rosszabb vagyok, vagy 50-50 körül...

Satukan
Válasz Satukan kommentjére
2009. júl. 24. 21:56

Úgy látszik a hónap vége felé megszaporodnak az izgalmas sessionok száma. Az egész tegnap estéből csak kb. arra emlékszek, hogy végigszenvedtem az egészet. Stílusosabb szót keresve se találnék.. Többek közt elég sok gambling szituációba keveredtem (2 overcard + fd), de többségükből (FE=0) révén SD lett és nem potyogtak a tizensok outok. Volt két olyan szetem is, ahol turnre lejött min. egy 4 lapos sor és river betpot ellen kevésnek éreztem.. Hogy mik lehettek azok a non-sd kiugrásaim már nem rémlik, de felettéb érdekes, hogy a két vonal milyen hirtelen távolodik egymástól és aztán milyen hirtelen közeledik. Talán ha egy kicsit higgadtabb maradok a végén, akkor a tegnapihoz hasonlóan egy kis plusszt összeszedhettem volna...


Statok:

[center] Image



Image [/center]



Érdekesebb leosztások:


[center][pokerhandreplays]696050[/pokerhandreplays][/center]


Clubberland-el most játszottam előszőr, de egész normális agresszív képet mutatott. Ilyen esetekben felfogható a JJ, mint overpp és mehetne a flopon a CR!? Egyáltalán mennyire kell félni egy Q-tól, illetve általánosságban az ellenféllel mennyire lehet elhitetni, hogy az nálam van. Blank turn és river esetén ki hogy játszotta volna?



[center][pokerhandreplays]696055[/pokerhandreplays][/center]


Maci eddig a leosztásig kb 60+/10-/1.5- statokat játszott. Egy passzív halacska ellen ez easy ai!?! Eddig elég óvatosnak tűnt, visszaemelni még nem is láttam. Inkább csak tartogatott, de az 57% flop és 50% turn fold to cbet teljesen normális értékek.



[center][pokerhandreplays]696063[/pokerhandreplays][/center]


Egy példaleosztás a QQ-val való helytelen játékra. Ellen 3bet-ileg egy nit, 4bet range 1.2. Tehát QQ-val ilyenkor?!?



[center][pokerhandreplays]696061[/pokerhandreplays][/center]


A végére egy just for fun! :)

pindrokk
Válasz Satukan kommentjére
2009. júl. 24. 22:09

1) river bet
2)te magad mondod h passzív, akkor miért mennél allin?
3)allin

Satukan
Válasz pindrokk kommentjére
2009. júl. 24. 22:45

1) river bet
2)te magad mondod h passzív, akkor miért mennél allin?
3)allin


2 - nem gondoltam át kellően a szituációt. Alapvetőenszerintem a fold a legjobb választás még egy kicsit agresszívebb ellenfél ellen is ilyen boardon.

3 - itt épp arra akartam kilyukadni, hogy egy 1.2-es 4bet range ellen, ami pontosan az AA, KK és AKs nagyon nem elég a QQ! Talán visszanézve még a tartás jöhetett volna szóba, hátha a mögöttem levő eizox felbátorodik egy neki tetsző flopon, de mindkettejüket akkor is nehéz lett volna ai rakni.

Satukan
Válasz Satukan kommentjére
2009. júl. 25. 20:52

Jelentem megtört a jég! Egyelőre még csak egy session idejére, de már átléptem a bűvös 20% pfr-t! Tegnap zoltanh topicjában volt egy jó kis eszmefuttatás a lag(abb) játék előnyeiről, így kedvet kaptam egy újabb próbához. Eddig rendszerint akkor próbálkoztam, mikor megvolt a téthez a kellő BR-om, így volt miből bukni ezeken a nem túl eredményes kísérleteken, de tegnap valahogy elkaptam a fonalat. Hirtelen jött ötlet miatt nem igazán voltam felkészülve erre a játékra, az alapkoncepció egyszerűen az volt, hogy lehetőleg minden limpelőt büntetni kell mindennel! Ebből adódott pár érdekes postflop helyzet, de több kevesebb buktával mindegyik megoldódott. :) Ezen felül még rengeteget lopkodtam az eddigi 30-as steal fel is ugrott 42-re! :) Na meg magamhoz képest egész sokat is calloltam bármiféle kicsit is használható lappal IP, multiway meg nem igazán voltak kritériumok. :)
Lelkesedésem általánosságban postflop sem hagyott alább, próbáltam rájátszani az ellenfelek gyengeségeire szintén több kevesebb sikerrel..
Viszont ami érdekes (hasonlóan az előző sessionhöz) az sd és non-sd vonalak. Vagy együtt megy a kettő vízszintesen, vagy egyik fel másik le. Létezik olyan, hogy egyszerre menjen mindkettő esetleg felfelé? Ennyire azért nem mehet egymás rovására a kettő!?!


Statok:

[center] Image



Image [/center]



Érdekesebb leosztások:


[center][pokerhandreplays]697930[/pokerhandreplays][/center]


Úgy érzem van egy kis zavar a fejemben. Jelen esetben az a kérdés, hogy kerülhetünk ai az amúgy teljesen normálisnak tűnő ellenfelünk ellen!?! Van e értelme a betnek? Ekkor nagy valószínűséggel az összes nálunk rosszabb lapot a világgá dobja - alacsonyabb párok, Kx, viszont talán az Ax-ek még fizetnének.. Viszont van e értelme elcheckelni, egy blöff reményében? (szavazás után lemegy végig a parti). Riveren játék? Kérdés ugyanez. Jelen esetben és egy semleges esetben is.



[center][pokerhandreplays]697931[/pokerhandreplays][/center]


Egy JJ-s ámukfutás. Ennek van e értelme? Riveren, hogy duplázódott az A felveti az ellenfélnél is a jogosságát, hogy vajon azzal tartott volna végig? Esetleg Q-val? Esetleg besült fd-vel, amivel próbál kiszorítani a potból? Felmerülhet e a call egyáltalán?!?

Ilyen és ehhez hasonló handek tömkelegével vagyok tele, szép számmal vannak az $5-$15 közötti vesztett partik. Ez betudható ennek a stílusnak, vagy érdemesebb visszavenni a postflop agresszióból?



[center][pokerhandreplays]697936[/pokerhandreplays][/center]


Itt van még egy gyönyörűség a végére. Riveren a 4 szín vajon elég scarry-e egy blöffre, illetve ennek mértéke? Ha igen fél pot körül elég?

Satukan
Válasz Satukan kommentjére
2009. júl. 27. 1:14

Még jó hogy az volt tervben, hogy végig játszom a hétvégét, erre meg nem most jutok el odáig, hogy egyáltalán megírjam az előző napi összefoglalót!?
Tegnap is sikeresen belecsaptam a lecsóba, úgy néz ki sikerül tartani a 20%+ pfr-t és az ehhez kapcsolodó többi (számomra egyelőre extrém) statot is! :) Nem utolsó sorban pusztán a tényt, hogy egész szépen nyeregettem is. Ez a lagabb játék egész érdekes postflop helyzeteket szül, lássuk hogyan is alakultak.


Statok:

[center] Image



Image [/center]



Érdekesebb leosztások:


[center][pokerhandreplaysmulti]8189[/pokerhandreplaysmulti][/center]


Indításnak két hasonló lejátszás, ahol a 89/17-es passzív halacskának azon tulajdonságát használtam ki, hogy nagyon sokszor turnon meg tud válni a lapjától. :)



[center][pokerhandreplays]698807[/pokerhandreplays][/center]


Nagy instacheckek után gondoltam riveren magamévá teszem a potot.



[center][pokerhandreplays]698808[/pokerhandreplays][/center]


Az érem másik oldala, amikor kicsit túlagresszorkodtam ezt a szituációt. Egy TTR aki kivételesen jól is játszik, zöldben pompázik a hudja nagy része. Gondoltam valami pp-je lehet, netalántán Kx-e, vagy Ax-e, de utóbbit nem hisszük el. Még flopon tarthat ezekkel, de turnon reméltem be tudok dobatni már egy közepes pp-t, vagy egy gyengébb Kx-et. Talán river checkje után meg kellett volna próbálni ellene egy 3rd barrelt! :) De most tényleg mit hihetett? 3way potba összevissza fogok emelgetni mindenféle trashel?!?



[center][pokerhandreplays]698813[/pokerhandreplays][/center]


Viszont itt már nem spóroltam el a river betet, vesztemre. Ezt kicsit nagyobb hibának találom, mint az előzőt. Jacka egy 19/7-et játszik 1.2-es 3bettel, pirosan ízzó fold to cbetes statokkal. Nagy valószínűséggel nem fd-vel callozik oop, hanem settel, vagy top pár körüli lappal (AQ-KQ-QJ-QT). Elég agresszív, tehát a set kizárható, azaz maradt a top pár, amivel úgy látszik ő a check-callt találta a leg+EV-sebb line-nak. De a lejátszást követően még az utólagos readem is rossz, mert úgy látszik mostanság divatos lett végig callozni oop 2nd párral...



[center][pokerhandreplaysmulti]8190[/pokerhandreplaysmulti][/center]


93/6/2.5 desperado már a játék elején kijelentette, hogy nem akar sd-t látni. Mint látható közös játékunk nagy egyetértésben telt. :) A második leosztásnál (akármilyen hihetetlen), de direktbe választottam ezt a linet. Tudtam, hogy gyengeségre any2-val lecsap, ezért én any2 turnon visszatoltam volna rá. Az sordrawt csak vészhelyzet esetére vettem volna igénybe.



[center][pokerhandreplays]699195[/pokerhandreplays][/center]


Lehet volt már szó eizox-ról, de az biztos, ha még sokáig játszik az Ipokeren még lesz is. Egyszerűen nem tudok napirendre térni felette. Akkora gigantikus fish line-jai vannak, hogy bexarás, de közben mégis mindenhol legalább 3 beülővel ül. Viszont ezt a 42/20/3.0-át 12-es 3bettel (kb fele-harmada min3bet) úgy érzem nem öntudatlanul játsza. Viszont, ha ilyen lagot jól tud játszani, akkor megvan a válasz mindenre. Még elmélkedek kicsit rajta, de tegnap már elkezdtem vele foglalkozni, mert nagyon a bögyömben van.



[center][pokerhandreplays]699196[/pokerhandreplays][/center]


Mindenféle komment nélkül. Just for fun! Part I. Az egyetlen plusszos megmozdulásom tegnap 64o-val. :)



[center][pokerhandreplays]699198[/pokerhandreplays][/center]


Just for fun! Part II. Legplusszosabb handem 66-al...



És záróhandként, ami sajnos elveszett (háhhooggy??), de emlékeimben erősen él. De szép is lett volna behúzni 3way azt a floppolt nutsort T9o-val...

lavota
Válasz Satukan kommentjére
2009. júl. 27. 9:04



QQ - Alapjáraton a 3bet%, 4bet range-t, fold to 3bet, fold to 4bet statokat szoktam nézni. Ha valakinek 70%+ dobál 3betre, akkor inkább csak callolom preflop. Ha QQ-mat 3betelik, akkor megnézem mennyire dobál 4betre, illetve 5bet range híján a 4bet range alapján hozok döntést, hogy bevállalom e a 4betet és ai-t, vagy csak callozok. Jellemzően 2%+ 4bet range felett már ai megyek. Valahogy így néz ki a helyzet, de erről volt is egy nagyon jó blog bejegyzés nem is olyan rég. Itt viszont kicsit bonyolultabbnak találtam a helyzetet, mint egy sima reg ellen..



kitől, milyen blogbejegyzés?