Lapok:
Játék:NLHE Cash Game Poker
Játékosok:9 fő
Pozició:Dealer
Kis vak:200,-Ft
Nagy vak:500,-Ft
Élőben pókerezel az egyik fővárosi kártyaklubban, ahol a játék elég laza agresszív, épp ezért lep meg nagyon, amikor mindenki dobja a lapját egészen a CO-ban ülő utolsó éves egyetemista srácig, aki 2000,-Ft-ig emel. Többször játszottál már ezzel a pókeressel, meglátásod szerint nyerő játékos élőben az adott limiten, de azt is tudod róla, hogy inkább "szorgalmasan, biztonságosan gyűjtögető" TAG, mintsem egy gazdag vállalkozó pénzt szóró fish csemetéje. Az adott partiban ellenfeled hívását megadod (a vakok dobnak), a flopra 86Q lapok érkeznek, ellenfeled 4000,-Ft-ot hív úgy, hogy még 50.000,-Ft van előtte, előtted pedig ennél több. Mit teszel?

Tovább a partihoz

Sztem ezen a boardon borzalmas a reraise:S Vagy fish-e vagyok? Még egy víktájt se fog Q-t dobni ezen a boardon, és ha flössel együtt jön le a sorunk eléggé reversedes lehet. Nem beszélve arról, hogy 3betre pl dobni kéne.

én is dobnám preflop, 4k emelést nem adnék meg neki 79s-el

Pozícióban vagyunk. Bármikor feladhatja a potot később is. Nem érdemes raiselni sztem sem. A scarecardok scarecardok maradnak akkor is ha nem emelünk rá. Ráadásul ha a 6 tiszta outunk leesik, sokkal jobb implied oddsunk lesz a call után. Amit dobatunk a range-éből(99-JJ, air, 6x, 8x) azoktól megválik floatra is, míg float-al dobatjuk az fd-ket(amikkel valszeg callolja a c.bet raise-t vagy 3betel), és számunkra jó turn/riveren a Qx-ekből is kibetelhetjük(raise után is, csak 4* drágább semi blöff lesz, ráadásul flop 3betre dobnunk kell), ráadásul pont azokon nem teszi ezt, ahol leesik a sorunk. Szóval yomb1e-vel értek egyet.

Bástyaelvtárs eredeti hozzászólása

én is dobnám preflop, 4k emelést nem adnék meg neki 79s-el

2k-ig emelt pre 4 BB-t. Buttonról sima call.

Szerintem itt a kulcs az, hogy egy weak tight az ellenfél és IP vagyunk. SD-ban csak akkor nyerhetünk, ha leesik a sorunk, akkor viszont nem tudjuk kifizettetni pont azért, mert weak tight az ellenfél. Az ilyet ütni kell poziból amíg vissza nem támad, nyomás alatt kell tartani. Ha pedig nem sikerül lejátszanunk, akkor még mindig ott a 6 tiszta out, ami ha leesik, a flop reraise esetén már tuti nagy kasszát játszhatunk, de nálam az OESD az inkább csak a vészforgatókönyv, hogy mégsem totál air-rel blöffölök.

// A szerző NL30 agro maniac fish //

andree eredeti hozzászólása

Pozícióban vagyunk. Bármikor feladhatja a potot később is. Nem érdemes raiselni sztem sem. A scarecardok scarecardok maradnak akkor is ha nem emelünk rá. Ráadásul ha a 6 tiszta outunk leesik, sokkal jobb implied oddsunk lesz a call után. Amit dobatunk a range-éből(99-JJ, air, 6x, 8x) azoktól megválik floatra is, míg float-al dobatjuk az fd-ket(amikkel valszeg callolja a c.bet raise-t vagy 3betel), és számunkra jó turn/riveren a Qx-ekből is kibetelhetjük(raise után is, csak 4* drágább semi blöff lesz, ráadásul flop 3betre dobnunk kell), ráadásul pont azokon nem teszi ezt, ahol leesik a sorunk. Szóval yomb1e-vel értek egyet.

Elég jól megfogalmaztad, nálam is call

Szerintem sem +EV-s a reraise mert a Q benne van a range-ben és akár ezt is value beteli. Ha lejött a sorunk biztos nem kísér el minket a riverig egy top párral mert akár ha káró jön akkor flush-re ha beesik a sorunk akkor könnyedén tehet minket sorra is akár. plusz ott vannak még az egyéb tell-ek mert ugye élő játék.Lehet hogy baromság mert nem ilyen limiten játszom

én csak calloltam. nincs kedvem rase foldolni.

általában úgy vagyok, hogy andree mindig leírja előttem a véleményem

szóval most ez kivételes eset.

A flopon kvázi 3 eset van. Airrel, vagy second párral cbetelt, top párral vagy jobbal cbetelt, húzóval cbetelt.

Airre emelnünk kell, mivel valószínüleg AKo, AJo ATo vagy valamilyen Q alatti párja van de nyilván a valószínűbb a két magas lap. Abban egyetértek, hogy secondpárt dobna egy scarecardra de egy K vagy egy A nem biztos, hogy scarecard ha a Q nem találta el (amire azért van egy jó 70%os esély) Szóval lehet, hogy most callolsz, majd esik a scarecard, mondjuk egy K vagy J, ő check, te hívsz, ő megad és reménykedhetsz a 8 outodban. És mondom, erre nagyobb esély van, mint arra, hogy alápárral cbetelt aztán szépen dobni fog neked. Már ha jön a scarecard. Ha NEM jön akkor megintcsak nem fog dobni, hiszen a flopon csak megadtál, de ha Q van nálad akkor miért nem védted a színtől?

Mit adsz elő? call a dámával vagy két magas lappal aztán megtalált egy kóbor bubi vagy király amivel vered a 99 párját?

Ha top pár vagy jobb akkor callolhat és várod a csodát, ahogy egyébként is várnád, és reméled, hogy nem színnel esik Vagy 4betel és könnyedén dobsz. Dámával mondjuk egy TAG nem biztos betesz annyi pénzt, legalábbis a leírás alapján. Valószínüleg nincs rollja a téthez, tehát bár nyerő, de nem szívesen tesz fel egy top párra egy BI-t. Szóval a 4bet Az inkább fölépár vagy set.

Ha pedig húzóval cbetelt akkor egyrészt némi ütközést látok a leírással, hiszen egy óvatos, kuporgató játékos nem csinálna ilyent, másrészt pláne nem hiszem, hogy 4betelne.

Összességében az a bajom, hogy a call szűkíti rettenetesen a rangemet, kb csak pár, és húzó lehet nálam, olyant nem fog elhinni, hogy KJ van nálam és calloltam, majd jött a K. Ahhoz, hogy a float működjön nem csak hogy olyan lapnak kell jönnie ami őt nem találja el, hanem olyannak is ami minket a flop call után eltalálhat. Ezek pedig a sor és flushlapok csak.

Magyarán, ha te lecalloltál engem ezen a flopon, és nálam AQ van, olyan isten nincs, hogy egy K -t ne checkccalloljak akár turn riveren. Mivel teljesen illogikátlan játék és értelmes játékos nem fog sem K8 K6 tal callolni PF és flopon, más lap meg pláne nem callolhat flopn. Talán egy weaken játszott AK, de az is milyen, hogy IP callolsz AKval PF, majd ugyanígy két fölélappal ezen a flopon.

Szóval itt nekem valami hibádzik, és nagyon nem bánnám ha andree egy kicsit részletesebben kifejtené, hogy nála ez hogyan működhet figyelembe véve a srác imagejét. Mert ha saját magammal ülnék szemben akkor igaza lenne, egy LAG játékosnak nem emelnék sose vissza itt, sőt egy kellően agresszív TAGnak sem, de mondom, a leír kép egyáltalán nem ezt mutatja.