Nekem biztosnak tűnt a reraise mielőtt megnyomtam és a topikot végigolvasva sem változott meg a véleményem

fejes1988 eredeti hozzászólása

főleg ha multiwayben akar okoskodni ászpárral.

mi a véleményed az én gondolatomról?

szerinted mi az a lap/range, amivel egy utg emelésre 7-szeres visszaemelés érkezik MP-ből egy ilyen tight asztalon?

ez a laptartomány hajlandó lesz e betenni minden pénzét a mi mini4betünkre, ha UTG dob? (azért mini4bet, hogy indukáljuk a pusht, illetve hadd higgye azt, hogy van még FE)

ha igen a válasz, miért akarsz callolgatni?

Azt, hogy amikor még nem nagyon gondolkodtam el minden szituáción egyessével, addig én is ilyenfajta ökölszabályokban gondolkodtam. AA van, emelni kell.

Mostanában ez megváltozott. Nem gondolom, hogy mindig a legjobb út PF betenni AA-val az összes stacked és reménykedni. Miért ne próbáljak meg még több pénzt nyerni azzal, hogy megpróbálom az UTG allint indukálni, vagy legalább egy call-t. Mondom, csak azért mert MP2 3betelt, nem biztos, hogy neki van a jobb lapja.

Néztem egy kicsit a Pokerstove-t. A számok szerint úgy néz ki Ashnurnak van igaza.

AA-val párok ellen 3 way potban 66,4% -unk van. Nekik 16,8 fejenként. Ha szűkítjük a rangüket egyre magasabb párokra, egyre jobb nekünk. (mégha csak néhány tizedszázalékkal)

A stove szerint igazából a sc-knek van több esélye, de sehol sem megyünk 65% alá. Ez elég biztató.

Szerintem abban is igaza van, hogy a call az UTG emelőnek szól, az ő zsetonjait szeretnénk berakatni.

Hiszen ha győz a matematika, és az UTG callolt, akkor az fog történni, hogy flop, check, check, mi cbet, fold, fold - gondolom.

A kérdés csak az, hogy a hand hogy játszódik le abban az esetben, ha mi call, UTG call, majd az ászmentes floppon UTG all in, MP2 dob vagy UTG check MP2 all in, akkor mit csinálunk?

Kispagat eredeti hozzászólása

A kérdés csak az, hogy a hand hogy játszódik le abban az esetben, ha mi call, UTG call, majd az ászmentes floppon UTG all in, MP2 dob vagy UTG check MP2 all in, akkor mit csinálunk?

Hát ez az emberi része a dolgoknak, a call csak akkor jó, ha legalább minden két olyan esetben amikor lejavultak a floppon, akkor nem teszünk már be minden pénzt. Viszont a pot nagysága miatt bármelyikük megadhat akár top párral vagy hasonlóval is egy allint, tehát nem csak a veszteségünket növeltük PF hanem a nyeremény is nőni fog valamennyit.

Abban az esetben ha valaki nem tud AA-t dobni jól a floppon, akkor inkább emeljen. De hát ez olyan mint az, hogy tudd melyik flopon cbetelj, vagy ki ellen mikor floatolj. Nincs rá igazi ökölszabály. Nyilván egy KKQ flopon ha allin megy UTG és MP2 megad, akkor bárki eldobja az AA-t, de kevésbéRengeteg változó vanb nyilvánvaló szituációkban is tudni kell dönteni szerintem.

Meg egy dolog van szerintem, amit erdemes lehet belekalkulalni a szamitgatasba. A callal azt a maximum 1700 plusszt varjuk, amit az UTG belerakhat egy sima call eseten. Szerintem az UTG itt nem fog siman megadni, hanem vagy allin tol, vagy dob, mert OOP lesz. Ha nincs beton lapja, dobni fog, gondolok itt egy AJ esetleg meg egy AQ-ra is, mert az MP 3betje szerintem AK, TT+, JJ+, de "nagyon" feszes asztalon inkabb csak QQ+ kezet rejthet, amit o is tud. QQ+-al pedig egy miniraiset mindenkeppen megad, mind az UTG, mind az MP. Ami miatt a miniraise-el a kieso 1700-at potolhatjuk es egy enemy minusszal az eselyeink is javulnak. Egy 3 szemelyes partiban, egy 10-es magas board all in eseten mit teszunk? Szerintem a preflop emelessel minimalizaljuk a kockazatokat es na bumm, ha eldobjak nyerunk 33 nagyvakot egy pocket A-val es lehet bennehagytunk meg 17-et(ha mindenki dob), de egy scary board eseten, ami akar egy 10 magas board is lehet, nem vesztunk 20 BB-t. Egy flop utani olleval....

jöhetne új feladvány.

Először én is callon gondolkodtam, mondván, hogy az UTG emelő elég nagy eséllyel tolja vissza ha QQ+ -a vagy AK-ja van, de aztán megnéztem jobban és látom hogy egy 3 vakos utg emelésre érkezett egy 20vakig(7x) emelés, ráadásul a verseny elején járunk. Ha valóban feszes az asztal akkor mp-nél monster kell hogy legyen jobban járunk ha emelünk szerintem. Az egyetlen eset amikor nagyon rábaszunk, ha utg-nél KK van (amit szerintem ebben a szituban viszonylag könnyen eldobhat ha mi emelünk), az mp játékos meg simán egy állat és blöffölt. Ennyire deep-en (~100M) én nem szeretnék fékezni, de szerintem nem nagy hiba a call sem.