Lapok:
Játék:NLHE Cash Game Poker
Játékosok:6 fő
Pozició:Dealer
Kis vak:$2
Nagy vak:$4
Online pókerezel az AK Poker Club pókerteremben, amikor az UTG játékos dobása után az MP és a CO is limpel. Az asztalnál mindenki $400-ral ül. Bár pontos adatokat nem látsz ellenfeleidről, de úgy vetted észre, hogy mindkét limpelő játékos szeret limp/call-t játszani a flop előtt. Mit teszel?

Tovább a partihoz

A valóságban az AK Poker Clubban mindenki limpel, ha standard mértékűt emelsz, tartják, ha 18BB-t emelsz, akkor is tartják - 84o lapokkal a kezükben is. Tehát az állítás, miszerint a limpelésből arra következtetsz, hogy nem vagy dominálva, nem feltétlenül igaz. Két ellenfelednél éppúgy lehet AA és QQ, mint 92o és 45s. Itt nagyjából el kell felejteni a póker tanult formáját. Ezek olaszok

KJs-el bőven lehet azért már izolálni short-handed-en, de gyengébb lapokkal be lehet limpelni szerintem alkalmanként, nem akkora hiba overlimpelni, mint openlimpelni.

Erwin eredeti hozzászólása

KJs-el bőven lehet azért már izolálni short-handed-en, de gyengébb lapokkal be lehet limpelni szerintem alkalmanként, nem akkora hiba overlimpelni, mint openlimpelni.

Overlimpelni sokszor egyáltalán nem hiba. Sőt!

Ha visszagondolok régen tanult pókeres leckéimre, akkor abban a következők szerepeltek arra, hogy miért emelünk pre-flop:
1 - Szűkíteni akarjuk a mezőnyt
2 - Információt akarunk nyerni ellenfeleink lapjairól
3 - Addig akarjuk a legtöbb pénzt a kasszába rakni, amíg jobb a kezünk, ráadásul mivel a mi kezünk a jobb, ezért nagyobb eséllyel fogunk nyerni, így a kasszaépítést gyorsan akajuk megkezdeni.
4 - Jobb pozícióba akarunk kerülni post-flop
5 - Dominálni akarjuk a partit

De ha ez a terem tényleg olyan amit mondtok, mint mondjuk egy jó kis pesti élőzős játék, akkor a következő kérdések merülnek fel a felsorolt pontokra:
1 - Nem tudjuk szűkíteni a mezőnyt. Az egyetlen akit jó eséllyel kizárunk az a kis vak, a többiek limp-callt játsszanak.
2 - Semmi infót nem kapunk az ellenfelek lapjairól, mivel a nagyon gyenge játékos ismérve, hogy Dámákkal és AK-val is ugyanúgy limp-callt játsszik. Az egyetlen amire emel az a KK, talán az AA, de azzal meg azért nem, mert "csapdázik".
3 - A fentiből következik, hogy nem is biztos, hogy jobbak vagyunk, ezért nem is biztos, hogy nagyobb esélyünk van nyerni. Egy J-T-5 flopon pl mit csinálunk? AJ simán kint lehet, de JT is ugyanúgy jön velünk. Nem biztos, hogy flopon egy top párral majdnem top kisérővel kommitálni akarjuk magunkat, márpedig mekkora lesz az a kassza, ha egy emelt kasszába félpotnyit betelünk 4 check után majd kapunk 1 foldot és három callt?
4 - Ezt most itt nem érjük el, jó a pozíciónk.
5 - Ezt meg bármikor megtehetjük, főleg mert gazdátlan a pot ha mi is limpelünk és mivel sokan vagyunk bejön a mindenki fél mindenkitől effektus.

Tehát tudom, hogy én fish vagyok meg vesztő játékos, de szerintem itt ilyen ellenfelek ellen jobb játék úgy tekinteni ezekre a lapokra mint egyszínű majdnem kapcsolódókra és kifizettetni velük a sort vagy flöst. Egy párra várni nem elég, blöffbe még lehetne fordítani, de arra inkább megvárnám a 93o-t

trixilw eredeti hozzászólása

Ha visszagondolok régen tanult pókeres leckéimre, akkor abban a következők szerepeltek arra, hogy miért emelünk pre-flop:
1 - Szűkíteni akarjuk a mezőnyt
2 - Információt akarunk nyerni ellenfeleink lapjairól
3 - Addig akarjuk a legtöbb pénzt a kasszába rakni, amíg jobb a kezünk, ráadásul mivel a mi kezünk a jobb, ezért nagyobb eséllyel fogunk nyerni, így a kasszaépítést gyorsan akajuk megkezdeni.
4 - Jobb pozícióba akarunk kerülni post-flop
5 - Dominálni akarjuk a partit

De ha ez a terem tényleg olyan amit mondtok, mint mondjuk egy jó kis pesti élőzős játék, akkor a következő kérdések merülnek fel a felsorolt pontokra:
1 - Nem tudjuk szűkíteni a mezőnyt. Az egyetlen akit jó eséllyel kizárunk az a kis vak, a többiek limp-callt játsszanak.
2 - Semmi infót nem kapunk az ellenfelek lapjairól, mivel a nagyon gyenge játékos ismérve, hogy Dámákkal és AK-val is ugyanúgy limp-callt játsszik. Az egyetlen amire emel az a KK, talán az AA, de azzal meg azért nem, mert "csapdázik".
3 - A fentiből következik, hogy nem is biztos, hogy jobbak vagyunk, ezért nem is biztos, hogy nagyobb esélyünk van nyerni. Egy J-T-5 flopon pl mit csinálunk? AJ simán kint lehet, de JT is ugyanúgy jön velünk. Nem biztos, hogy flopon egy top párral majdnem top kisérővel kommitálni akarjuk magunkat, márpedig mekkora lesz az a kassza, ha egy emelt kasszába félpotnyit betelünk 4 check után majd kapunk 1 foldot és három callt?
4 - Ezt most itt nem érjük el, jó a pozíciónk.
5 - Ezt meg bármikor megtehetjük, főleg mert gazdátlan a pot ha mi is limpelünk és mivel sokan vagyunk bejön a mindenki fél mindenkitől effektus.

Tehát tudom, hogy én fish vagyok meg vesztő játékos, de szerintem itt ilyen ellenfelek ellen jobb játék úgy tekinteni ezekre a lapokra mint egyszínű majdnem kapcsolódókra és kifizettetni velük a sort vagy flöst. Egy párra várni nem elég, blöffbe még lehetne fordítani, de arra inkább megvárnám a 93o-t

Pontosan amiket leírt a kolléga amiatt kezdtem el inkább Sit&Go-zni amin sokkal többet is nyertem, mert ha az ember párszor olyan dologgal szembesül, hogy például izolál egy limpert mondjuk AQ-val és az A magas boardon 3 utcás valuet akar csinálni, de a 40/4 -es ellenfél a végén mutat egy AK-t az úgy eléggé kiüti a biztosítékot vagy hasonló AJ-vel J magason és a limper mutat egy QQ-t a végén : sit & go-ban az ilyen teljesen fogalmatlanok ellen nagyon is jó játszani aki 8bb-ből is limp foldol vagy 3:1 odds-al dob.

Dinicseknek igaza van ez a szituáció hasonlít az elő pokerre, és pont ezért nyomtam én is csak a limp-re, mivel akár mennyi emelünk, úgy is megadják, inkább a cs fishek ellen jobb megvárni mi jön le és utánna értéket kinyerni az adott kézből

Erwin eredeti hozzászólása

Pontosan amiket leírt a kolléga amiatt kezdtem el inkább Sit&Go-zni amin sokkal többet is nyertem, mert ha az ember párszor olyan dologgal szembesül, hogy például izolál egy limpert mondjuk AQ-val és az A magas boardon 3 utcás valuet akar csinálni, de a 40/4 -es ellenfél a végén mutat egy AK-t az úgy eléggé kiüti a biztosítékot vagy hasonló AJ-vel J magason és a limper mutat egy QQ-t a végén : sit & go-ban az ilyen teljesen fogalmatlanok ellen nagyon is jó játszani aki 8bb-ből is limp foldol vagy 3:1 odds-al dob.

De mivel minden lappal ezt csinálja, ezért csak ritkán fogja az AQ-t verni.
Az esetek többségében tied a parti. Hosszútávon biztos a siker.