SonGosu eredeti hozzászólása

Azért kíváncsi lennék arra a laptartományra, amivel pre flatel, végi call, és riveren megadja vbetet .... és nyerünk .....

ez tetszett :PPPPPPPP

alap esetben én is a bet/fold-ot választanám, DE a megoldás attól függően ,hogy hajlamos-e riveren megblöffölni a busted draw-it, lehet a check/call is.
Ismeretlen ellen jobban tetszik a bet/fold.

Macko1 eredeti hozzászólása

AxKc

Elég szűk ez a range, nem?

Egyetértek SonGosuval, nem igazán látom, mivel callolhat három utcán keresztül, amit verünk.

Aki itt betelne, az mennyit betelne? Mert csak abban látom a bet/fold előnyét, hogy így mi hívhatunk mondjuk fél potot, míg ha check/callt játszunk, az ellenfél ennél valószínűleg többet fog hívni. Azaz veszteni kevesebbet vesztünk, ha hátul vagyunk, de ha elöl vagyunk, nem nyerünk többet a bettel, mert nem hiszem, hogy gyengébbel megadna.

Én is gondolkodtam egy darabig a check/call-on, de aztán a bet/fold-ot választottam.

A check/call azért nem jó, mert ha hátul vagyunk (azaz jobb nálunk az ellen), akkor pont ugyanannyit vesztünk még riveren mint a bet/fold-dal. A kivárásunk után ugyanis emelni fog, amit megadunk. Ha elől vagyunk, akkor a check/call-lal értéket vesztünk a bet/foldhoz képest, mert a kivárásunk után rosszabb lappal ritkábban fog emelni, mint a mi emelésünket megadni.

Azaz a check/call és bet/fold összehasonlításában ha hátul vagyunk egyformán vesztünk még egy tétet, ha elől vagyunk többet nyerünk a bet/fold-dal.

A check/fold fel sem merült bennem. A bet/call azért necces, mert visszaemelni (a bloff kivételével) csak jobb lappal fog. Bloffolni pedig a preflop-flop-törn-river emelésünk után (amivel közel tuti kezet jelentünk ki) nem fog annyiszor, hogy érdemes legyen tartani. Egy NL100 TAG-ről van szó, aki 4 emelés után azért tisztában kell legyen vele: erős kezünk van.

Coix közben írt alant:
Igazad van, bet/fold esetén előfordulhat, hogy kevesebbet vesztünk. Viszont a bet/fold-dal szerintem többet nyerünk, mint a c/call-lal.

bet/foldot nyomnék, ha épp a főlapon lennék, de csak nagyon ritkán fog itt visszaemelni, nutflushhel lehetséges, hogy korábban akcióba lendülne, J-, vagy gyengébb flushhel meg callozni fog általában riveren is.

$38

SonGosu eredeti hozzászólása

Azért kíváncsi lennék arra a laptartományra, amivel pre flatel, végi call, és riveren megadja vbetet .... és nyerünk .....

55, 66, 56s, KcT, AT, A5s, A6s mind lehetséges.

(és nem, gyakran nem fognak ezekkel visszaemelni egyik utcán sem.)

Romsy eredeti hozzászólása

55, 66, 56s, KcT, AT, A5s, A6s mind lehetséges.

(és nem, gyakran nem fognak ezekkel visszaemelni egyik utcán sem.)

szerinted vissza kéne?

BelaKecske eredeti hozzászólása

szerinted vissza kéne?

esetleg flopon a jobbakkal.

én nem vagyok cashes, de..
én a ch/callra szavaztam és ezt tartom is annak ismeretében h kb senki szerint nem jó játék (már csak azért is ezt választanám)
mi történt?? tag?!játékos callol pre, flopon, turnön.. riveren pedig bet/fold a helyes mert kevesebbet vesztünk (ha ő a jobb) és többet nyerünk (ha mi vagyunk jobbak) ezzel a játékkal?
ha tényleg tag, akkor azt is tudhatja h riveren nem kell kihívnia a gatyáját annak érdekében h akár blöffből is dobasson velünk (mert flop fdre tett minket, mert 200bb+mélyek vagyunk és akár totál air is lehetek...) + és ott van a sok Ax lehetőség is a kezében, két párok stb amiket mind verünk
sztem a ch/c-ban van a több lehetőség és többször leszünk elől mint hátul. persze ebbe benne van h riveren benne hagyok zsetont a partiban, ha nála csak vmilyen fd volt és nem blöfföl

Igazából csak azt kellene eldönteni, hogy az ellenfél a kétpárjaival és a kisebb szetjeivel mit fog csinálni. Egy párral nem vitézkedne, máskor meg verve vagyunk.

1) Ha mi 3 utcát betelünk ezen a boardon, meg fog velük adni? AZ ő lapjai ekkor max arra jók, hogy elcsípjenek egy blöfföt.
2) Ha elcheckeljük a rivert, bele fog hívni akár valueból, akár azért hogy dobasson?

Ha abból indulok ki, hogy ezen a boardon az ő miélénknél gyengébb lapjai bluffcatch-re jók, arra viszont tényleg jók, akkor a bet/fold tényleg jobb választás.

Eredetileg check/callt nyomtam, de többször átgondolva mégiscsak a bet/fold a jobb.

Betelni mennyit kellene? Fél pot elég?

Easy bet-fold.
Mondjuk nagyon szűk az a range, amivel itt callolhat, ha nincs vacak image-ünk.

Nem tudom mondjuk AxQc, AxJc itt adja-e, és azt sem tudom van-e olyan lap nála amit blöffbe fordítana (pure blöff szerintem sosem lesz nála).

Ami ver kb QcJx, QxJc, KcKx, nagy ritkán agyonslowplayelt flush, vagy ultraweaken megjátszott AA.

Ami kb tuti adja, és verjük az AK, AT, 55, 66, KcTx.

Ha kicsit rossz az imageünk, akkor szerintem mehet 48$ körüli vbet, mert ezekkel is adja. Ha normális imageünk van, akkor 34-36$-t vbetelnék.

Mivel nem hiszem, hogy bármikor air lenne nála, és maximum AxQc, AxJc, KcQx, KcJx, KxQc, KxJc-t fordíthat blöffbe, ezért nem jó a bet-call, pláne nem ilyen deepen.

c/c meg ugyanezért nem jó, mivel kevés a nem SD képes handje, és nem vagyok benne biztos, hogy 2párt megvbetel itt. Ergo nincs olyan lap, amivel ne callozna, de megbetelné és verjük. És egy c/c esetén ő határozza meg a bet méretét.

Amúgy flopon nem cbetelnék ilyen stacksizeok mellett (meg amúgy is spewy szerintem 80-100bb deepen is bet-bet-ai-t játszani, máshogy meg nem tudunk Ax-et dobatni imo).