Érdekes póker partik - 2020. 05. 12

Lapok: http://www.pokerakademia.com/images/design/deck/Qh.gifhttp://www.pokerakademia.com/images/design/deck/6h.gif
Játék: NLHE Cash Game Parti
Játékosok: 5 fő
Pozició: BTN
Kis vak: $0.50
Nagy vak: $1.00

NL100-as 6-max asztalon játszol, BTN pozícióban :Qh: :6h: lapokat kapsz. Mögöttünk mindenki dobott, 2.5 bb-vel támadjuk a vakokat. Az BB-ben ülő ellenfelünk (aki 800 leosztás alapján egy 26/21/11 aggro reg, sok raise-zel, 38-29-38 utcánkénti aggresszióval, 53-as WSD-vel) megad. A flopra :9s: :4h: :Jh: lapok érkeznek az ellenfél checkel, mi 3/4 pot sizeinggal cbetelünk. Turnön érkező :Tc: lapon az ellenfelünk újra checkkel, így teszünk mi is. Riveren érkező :7h: lapon 3/4 pottal probe-ol, amit mi kicsivel nagyobb, mint 3x sizeinngal raiselünk. Ellenfelünk 113BB-vel all-in megy. Rajtad a sor, mit teszel?

Tovább a partihoz

Össze van kutyulva az előzővel a post.
Ez supereasy fold, egy minimálisan értelmes fish se akar itt tönkremenni nuts nélkül, nemhogy reg.

A leírtakkal egyetértek mint érv, de akkor ez azt jelenti, hogy mindent eldobunk a nuts-on kívül? Ami a feltételezés szerint ugye sosem fordul elő, hiszen nem blöfföl az ellenfél és akkor még az a lap is nálunk lenne amivel lehetne, ha eszébe jut...

Vagy a 2nd nutsal azért megadunk? Mert én nem látok olyan nagy különbséget Q és K magas flush között. Sőt, ha valaha lesz blöffje akkor a király magassal még blokkolhatunk belőle.

https://i.imgur.com/k1V9gBN.png

74% a call-ra? :eek::eek::eek::eek:
Igen, szerintem :Kh: flush is ugyanennyire fold, mint :Qh:. Pl. két egymást nagyon ismerő LAG-nál el lehet képzelni adott esetekben levelling harcban nuts blocker blöfföt, majd ott nem dobok mindent a nuts-on kívül, addig meg 100%-ban:)

ja mert gyengébb flössel nem tolna allint?? ugyan, ez egyértelmű call, aki ezt eldobja az a fish, illetve aki ezt eldobja az tetriszezzen inkább mert nem érti a pokert

Idézet:

---

ja mert gyengébb flössel nem tolna allint??

---

Nem, bár átláthatóan csak trollkodsz.

Idézet:

---

beci87 eredeti hozzászólása

A leírtakkal egyetértek mint érv, de akkor ez azt jelenti, hogy mindent eldobunk a nuts-on kívül? Ami a feltételezés szerint ugye sosem fordul elő, hiszen nem blöfföl az ellenfél és akkor még az a lap is nálunk lenne amivel lehetne, ha eszébe jut...

Vagy a 2nd nutsal azért megadunk? Mert én nem látok olyan nagy különbséget Q és K magas flush között. Sőt, ha valaha lesz blöffje akkor a király magassal még blokkolhatunk belőle.

---

Itt, ha blöfföl azt AhXx-el fogja csinálni ez a lap inkább a 6h miatt lehetne jó a callra mert egy ilyen aggro reg a legtöbb suited A-t 3betelni fogja és pont azok vannak blokkolva amikkel talán a legtöbbször "csak" callol pre.

De ennél a line-nál hiába van nála csak 2-3 lehetséges nuts kombó elég spewynak kéne lenni ahhoz, hogy bele tudjunk tenni a kezébe 1-2 blöfföt ami a callhoz kell.

Kb 13-14BB-s kassza alakult ki riverig, mi az esély hogy ezért blöffcsatába kezd riveren?

Ráadásul ha nut flush blokkerrel VPzni kezdene az inkább CR lenne, nem ez a probe. Egy ilyen 3/4 lead pont azokat a közepes flushöket tartja bent, ami a river rangünk nagy része.

Szerintem a turnön hívni kéne a húzót, egy csomó jobb lapot eldobatunk és ha hátul vagyunk is tudunk javulni.
És akkor mi mehetnénk allin a riveren.
Szerintem riveren még orvosolhatjuk a hibát azzal, hogy így is allin megyünk.
De mivel nincs ilyen opció, marad a call. Azoknak esik a piros vonala, akik ezeket eldobálják.

Ez egyértelmű hogy itt esik a piros vonalunk ha dobunk. Ha megadunk akkor meg a kék esik. Mérlegelni kell hogy jövünk ki jobban. Valamink esni fog. Ezért kell elkerülni a blöfkecser szitukat ha csak lehet.

Sziasztok!

Nem szeretnem kijelenteni, hogy hibas a hand es az elemzes, de nehany eszrevetelt szeretnek a handhez fuzni. Eleg regen jatszottam mar NL100on, de zomeben ott mar gondolkodo regek vannak, akik nem csak a sajat lapjukat latjak mar, hanem esetleg az ellenfel rangeben is gondolkodnak. Arrol nem beszelve h a mid-high stakes trendek szepen fokozatosan terjednek az alacsonyabb limitek fele is.

Szamomra az elso erdekes lepes a T checkback. Ez sokkal osszetettebb annal, minthogy itt egy mondattal elintezzuk, de azt is mar csak a river akcio kapcsan. Elso korben itt kellene rendbe tenni Hero gondolatait vagy legalabb erveket felhozni pro es kontra. Megprobalok par pro ervet emliteni: 1) adott szituban az atlagosnal tobb c/r-re szamitunk 2) R harmadik szineken adott Villain rendkivul gyakran overbetel, amik jelentos resze bloff vagy thin value. De az igazsag az, hogy kontra ennel jelentosen tobb ervet tudnek sorolni, ezek kozul a legfontosabb, hogy a mi range-unk lenyegesen erosebb, tobb sort es setet tartalmaz, mint ellenfelunke. Ha flosshuzo kezeket szeretnenk elkezdeni checkback line-ra jatszani, akkor erdemes a gyengebb EQvel rendelkezo lapok kozul valasztani vagy amiknek parjuk is van melle.

Azt irjatok a R size kapcsan, hogy nagy meretet valasztotok az emelesre, de a 3x meret nem nagy, nem igazan lesz kulonbseg a bloff catch rangekben 30 vagy 45$ raise mellett sem. Nekem nem tetszik a raise/fold sem a riveren, mert a nut flossok egy reszet megemeli a flopon. Ugyanez igaz a Kh kombo huzo lapokra is. Ettol meg lehet, hogy valoban 0%-ban bloffol itt vki ellenunk a riveren, de akkor sokkal jobban jarunk ha betelunk a tornon tovabb.

Udv:
novy

Idézet:

---

Aptok eredeti hozzászólása

Ez egyértelmű hogy itt esik a piros vonalunk ha dobunk. Ha megadunk akkor meg a kék esik. Mérlegelni kell hogy jövünk ki jobban. Valamink esni fog. Ezért kell elkerülni a blöfkecser szitukat ha csak lehet.

---

Nem igazán lehet elkerülni a blöff catcher szitukat, minél magasabb tétre kerülsz, annál inkább a rangek része a blöff. Maga a blöff catch nem rossz, csak ha vki túl gyakran (ez a gyakoribb esett) vagy túl ritkán csinálja.

Preflop az agro reg suited ásszal nem 3betel (nem értek hozzá hogy mi a 3bet range)
Flopon overcard plusz nutflushdraw-val check-call on van (valaki elmagyarázza?)
Turnön még mindig nem agressziózik overcard plusz nutflushdrawval, (talán check-raise-en volt?) amikor pont jönne az egy lapos sor.
A river érthető.

Agro reg nem egyenlő azzal, hogy mindig minden Axs 3bet BB v BU, továbbá mindig minden erős draw azonnal XR flop-on.

Idézet:

---

hokuszpoker eredeti hozzászólása

Preflop az agro reg suited ásszal nem 3betel (nem értek hozzá hogy mi a 3bet range)
Flopon overcard plusz nutflushdraw-val check-call on van (valaki elmagyarázza?)
Turnön még mindig nem agressziózik overcard plusz nutflushdrawval, (talán check-raise-en volt?) amikor pont jönne az egy lapos sor.
A river érthető.

---

Ha minden fd-dat a floppon c/r-eled az elég átlátszó.
Itt meg floppon aránylag kevés a 2pár+ kombó lehet nála, és ha balanszálni akarsz pont az A magas fd amivel jobb a call. Már csak emiatt se tennék kisebb flusht riveren a kezébe.
Amúgy szerintem is turn x/r lehetett a terve.

egyértelmű call