Tisztában vagyok azzal, hogy a legtöbb pókeres az UTG-ből való limp/reraise move-ot ász párokkal standard fish line-nak tartja. Ennek ellenére felvállalok egyet, melyet én csináltam a minap, kíváncsi lennék ennek a megítélésére. A szituáció a következő volt:
Élő játék, 66 induló, még 20-an vannak versenyben. Az átlag stack kb. 22BB, nekem 25BB-m van. Az asztalunk viszonylag aggresszív, jellemzően minden körben van preflop emelés.
Szóval ennél a stackaránynál és asztalnál úgy véltem, meg lehet próbálni ezt a move-ot. Limpeltem, az UTG+1 szintén, majd egy középen ülő játékos, 27BB-s stackkel 4BB-ig emelt (mint később kiderült, 6s8s volt nála). Én pedig úgy döntöttem, hogy nem megyek all-in preflop, hanem csak 10BB-ig emelek, és a többit majd a flopon tolom be. Azt gondoltam, ezt a kockázatot igenis fel lehet vállalni ász párral, még akkor is, ha lényegében nyílt lappal játszottam. Ahogy vártam, a limpelő dobott és az addig egyébként szolid játékot játszó MP, miközben láthatóan tisztában volt vele, hogy egy monster lappal áll szemben, callolt. Úgy volt vele, hogy egy számára kedvező flop esetén elfogadja az all-inemet, egyébként pedig dob.
A kérdésem: mennyire tartjátok szörnyűnek a preflop játékomat ENNÉL A STACKARÁNYNÁL? És ha már limpeltem, a preflop emelés után mit csináltatok volna a helyemben: csak call, reraise all-in, vagy sima raise (és utóbbi esetén meddig emeltetek volna)? Végezetül milyennek ítélitek az MP preflop játékát?

A kritikai megjegyzéseket és tanácsokat örömmel elfogadom, de ha lehet, azért ne feszítsetek keresztre!

ha már limpelsz akkor inkább call, all in 25BBvel semmi értelme. ha már raise akkor jobban tetszene a minirase/raise, mint a limp/raise de amúgy nem kedvelem az ilyen trüközzéseket, az a legjobb ha minden lappal ugyanúgy emel az ember.

Háát, én élő versenyen egyszer próbáltam ezt a WP-t, és ez volt az alkalom, amikor senki nem emelt, és ültem két királlyal egy koordinált floppon négy ellenféllel pozíción kívül. Nem írtad, mekkora a beülő, de szerintem nyugodtan emeljél inkább a kelleténél több, mint kevesebb callt kapsz.

MP hülye.
Nálad tökmindegy, igazándiból nem rosz játék, de csak akkor ha tudtad hogy MP megadja a 10BBt de dobja 24-re. Ha ilyen readed nem volt, akkor megint feleslegesen kombináltál.

Elég sokat játszok hasonló versenyeken, és sokszor látok limp/raise move-ot akár 99-cel is, de persze tipikusan QQ-KK-AA, amivel megcsinálják. (Én 92o-val büntettem vissza egy limpelő büntető LAG játékost )

Általánosan egy nagy problémát látok a limp/raise-zel: innentől kezdve, ha csak egy kicsit is eltalálja a flop az eredeti emelő, callozó játékost, meg fogja adni az emelésedet, és onnan Fortuna kegyeire vagy bízva, a 6s8s tipikusan egy kegyetlen lap lehet az AA ellen, mert ha ő kap valami értelmeset, akkor szinte lehetetlen, hogy visszagyorsuld. A stack arányokat nézve: nem voltál elég deep ehhez a movehoz. Kicsit számolj utána: egy limpelő, a BB és az SB összesen 2,5 BB, a 10BB * 2, az összesen 22,5 BB (antet nem tudom, hogy voltak-e, de azok csak rontják a képet). Az allined 15 BB lesz... Bárhogy nézem, problémás. Függően a másik játékostól, elképzelhető, hogy egy FD-t sem fog tudni eldobni, mivel ő sem annyira deep, hogyha már bekockáztatta a stackje nagy részét, akkor elengedjen egy közel duplázásnyi potot. Szóval nem tartom jelen helyzetben egy jó move-nak a limp/raise-t.

Az MP játéka meg abszolút laza move, lehet hogy én is megcsinálom, mivel egyértelmű monster nálad, DE! nem ekkora stackből. Kockáztatta a versenyét, elég keményen. Kb. 2-szeres átlag mélyen esetleg megjátszom a call-t, mivel pozícióm is van, szóval nagy baj nincs, easy fold, ha nem talál el a flop.

Még annyit, hogy én sem szeretem az AA-t UTG-ben kapni, főleg nem FR-en, de mindig meghívom. Inkább szedjem fel a vakokat, vagy esetleg kapjak egy-két callt, mint hogy valaki ne tudja elengedni a FD-jét egy turn allinben... Szóval szerintem a legjobb játék FR-nél, hogy hívd meg az AA-t UTG-ből, és inkább abban reménykedj, hogy valaki erősnek érzi majd a JJ-t vagy a TT-t, és kapsz egy reraise-t, onnan meg push és kész. Én személy szerint 4 főnél nagyobb asztalon nem szívesen limpelek magas osztott párral, egy-két kivételes helyzettől eltekintve.

Insolent!

Alapjában véve egyetértek azzal, amit írsz. Egyébként szerintem ennél a stackaránynál éppen az a legfurcsább, hogy rá tudunk venni valakit, hogy egy 68s-sel a stackje kb. 40%-át betegye preflop úgy, hogy tudja, hogy egy monsterrel áll szemben. És ha a flopon talál egy párt, onnantól valószínűleg már nem fog tudni dobni, hiába tudja, hogy verve van.