A másik hasonló mai topic-omba is beraktam a magyarázatot a limp-elős témáról, ide is bemásolom:

Akkor egy kis háttér ehhez a limp-elős témához:

A preflop játékom már jól beállt SH-ra. Standard játékom nagy mintán 24/22, 6-os 3bet-tel. PS-en ez egyébként egy remek induló stat mikrón.

Bwin-re áttérve egészen úgy világ fogadott, ami arra kényszerített, hogy erőteljesen alkalmazkodjak. Egyrész a VPIP és PFR közötti rést nagyobbra kellett nyitni, másrészt teljesen asztalfüggő a játékom. Nit asztalon nyomulok 27/24-gyel, 7-8-as 3bet-tel, giga fish giga CS asztalon meg 18/10-es, vagy még durvább stat-tal.

Pl. adott a következő asztal: flopnézés: 65% (átlagos asztal NL20 SH-n bwin-en).

Játékos típusok az asztanál:
- "mr. K3s egyszínű lapom van, nézzünk egy flopot limp-call master"
- "mr. bottom párt flop-oltam, 3 utcán végig call-olok, riveren az overbet allin-t is call-olom postflop master"
- "mr. second párt flop-oltam c/r overbet allin megyek value maximalizáló master"

Na most nem nehéz belátni, hogy ennél az asztalnál a limpelők izolálása szimpla pénzégetés. Nagyon megéri viszont minden olyan spekulatív lappal olcsón flop-ot nézni IP multiway potban, amivel monster-t flop-olhatunk, mert hiába kicsi az induló pot, multiway jön majd velünk 1-2 ellenfél és riveren callolják az allin-t is, ha van valamijük, tehát nincs szükség a preflop pot építésre.

Még egyszer leszögezném, hogy nyilván nem ez a standard játék, és egy totál kezdőnek nem ez alapján kell megtanulni játszani, de ez a kérdés itt az adott asztal dinamikájának ismerete nélkül nem ítélhető meg.

Szóval 100%-ban egyetértek, hogy SH-n ne limpeljünk, ha valamilyen extra követelmény meg nem kívánja.

Kocka neked ps-en egy átlag 16-22 vpip/12-18 pfr stattal rendelkező playa ellen mi volt a preflop 3bet ranged?
Nem értem ezt a 3bet-et.
Nekem csak monsterekkel logikus de akkor meg hozzátok képest kevés lesz és ptr-en is azt írja,hogy nem vagyok elég agresszív preflop.

Viszont egy KQ,KJ,AJ,QJ vagy 99-nél kisebb pockett-el ha mondjuk van egy pre 30cent nyitás és én 3betelek 90-ig erre kapok egy 4bet allint,vagy cold call-t akkor mi a helyzet?
Vagy ha a 4bet allint és ha nem talál el a flop akkor a callolt 3betemet eldobálom,még úgy is +EV lesz annyiszor dobnak a pre 3betemre,vagy itt mi az okosság?

rossz a limp. rengeteg pénz van micro limiten, hogy izoláljuk a limpert és betelünk. ha ezt nem teszed tök sok pénzt buksz el. flopon is betelnék és riveren nagyobbat raiselnék.

akkor szar ha a cbet után feladjuk. mivel fish és limper, feltehetően gyenge, közepes lapja van. mivel ez és nálunk van a kezdeményezés, a jobb postflop read... ezért ki tudjuk barrelezni a közepes lapjait. ezen felül matematikailag nem találja fel.

mégegy kulcsrész, hogy elég 3bb-vel izolálni őket és elég 50-60% körüli cbet is dry flopokon. ezzel sokkal olcsóbban tudjuk felszedni ezeket a kis potokat.

V.Peti eredeti hozzászólása

ki tudjuk barrelezni a közepes lapjait.

bwinen ez halott ölet szerintem

bwin micron én is lilmpelnék megfelelő ellenfelek ellen, a kibarrelezést KB el lehet felejteni, teljsen általános hogy A mgassal még a riveren is callolnak.

viszont flop miért csekk? nálam ez bet flop/turn/river

kocka21 eredeti hozzászólása

Nit asztalon nyomulok 27/24-gyel, 7-8-as 3bet-tel, giga fish giga CS asztalon meg 18/10-es, vagy még durvább stat-tal.

a nit ok, de CS fishek ellen is 22-24-es vpip-pel játszanék csak nem emelek pre annyit, hiába szar a lapod, postflop edge-ed és pozid van -> +EV.

mrj eredeti hozzászólása

viszont flop miért csekk? nálam ez bet flop/turn/river

Flop: 3way limpelt potban van egy top pair trash kicker-em, ha én is vagyok a legjobb, úgyis jön velem valaki, kizárt dolog, hogy riveren is én legyek a legjobb (na jó van még egy luxorom is)
Turn: már csak second párom van

Ezt most nem értem, miért kellene bet-elni a flop-ot és a turn-t.

mrj eredeti hozzászólása

a nit ok, de CS fishek ellen is 22-24-es vpip-pel játszanék csak nem emelek pre annyit, hiába szar a lapod, postflop edge-ed és pozid van -> +EV.

Akkor menjen továbbra is az any sc, any broadway is poziból, csak emelejek velük kicsit, mondjuk 2,5bb-t? Az emelést egyénként már visszavettem 3bb-re, ha nincs legalább AJ+, vagy TT+ nálam.

kocka21 eredeti hozzászólása

Flop: 3way limpelt potban van egy top pair trash kicker-em, ha én is vagyok a legjobb, úgyis jön velem valaki, kizárt dolog, hogy riveren is én legyek a legjobb (na jó van még egy luxorom is)
Turn: már csak second párom van

Ezt most nem értem, miért kellene bet-elni a flop-ot és a turn-t.



Akkor menjen továbbra is az any sc, any broadway is poziból, csak emelejek velük kicsit, mondjuk 2,5bb-t? Az emelést egyénként már visszavettem 3bb-re, ha nincs legalább AJ+, vagy TT+ nálam.

hmm, a betméreteket a lapod erősségéhez igazitani nem a legjobb ötlet szerintem, erre kb a fishek is hamar rájönnek amikor ellened nyomulnak!

TheStig eredeti hozzászólása

hmm, a betméreteket a lapod erősségéhez igazitani nem a legjobb ötlet szerintem, erre kb a fishek is hamar rájönnek amikor ellened nyomulnak!

bwin-en? hehe

kocka21 eredeti hozzászólása

Ezt most nem értem, miért kellene bet-elni a flop-ot és a turn-t.

flopon top párunk van, az clear bet.
turn határeset, de általában azt is betelem, különösen ha undercard és nem egészít ki drawt.

Flop azért bet, mert akkor van value a drawok ellen + protection, turn szintén bet, csomó gs +fd jöhet (és jön is) még és ha nem erősödünk riveren, akkor mehet a check back.

Littlemage: nem kell azt noteolni. Be kell rakni hud popup-ba.