Sziasztok,

Kérdésem az alábbi partival kapcsolatban az lenne, hogy mit tettetek volna helyemben a turn után. Poseidon8 regulár játékos, de eddig viszonylag gyenge játékosnak ismertem meg. Az előző partik egyikében éppen ellene nyertem egy nagyobbat lappal.


Players(max 6):
ez_vagyok_en (EUR 190,06 in seat 1)
Kihller (EUR 107,30 in seat 2)
HIFK23 (EUR 82,50 in seat 3)
arki999 (EUR 69,23 in seat 4)
jonne71 (EUR 70,78 in seat 5)
poseidon8 (EUR 83,61 in seat 6)

Dealer: ez_vagyok_en
Small Blind: Kihller (0,50)
Big Blind: HIFK23 (1,00)

ez_vagyok_en was dealt: 2d - 2h

arki999 Call (1,00)
jonne71 Call (1,00)
poseidon8 Call (1,00)
ez_vagyok_en Call (1,00)
Kihller Fold
HIFK23 Check

(Pot: 5,-EUR)

Flop 2s - 9d - 3d

HIFK23 Check
arki999 Check
jonne71 Bet (1,00)
poseidon8 Raise (4,50)
ez_vagyok_en Call (4,50)
HIFK23 Call (4,50)
arki999 Fold
jonne71 Call (3,50)

(Pot:23,-EUR)

Turn 2s - 9d - 3d - Ks

HIFK23 Check
jonne71 Bet (8,00)
poseidon8 Raise (29,00)
ez_vagyok_en ???

Két játékos még van utánam, poseidon-nál kb 50EUR maradt.

Egyébként a mai napomat jól jellemzi a fenti határozatlan szétesős játék...nyilvánvaló, hogy már eleve nem kellett volna így idáig eljutni sem.
Kérdéseim:

adott szituációban, egy viszonylag laza, nagy flopnézésű asztalon, Ti mitt tettetetk volna preflop, illetve a flop után?

Ha már így játszottátok volna, mit tesztek a turn után?

Az eredményt ismertetem hamarosan!

köszi a hozzászólásokat!
üdv
K

kanrich_ eredeti hozzászólása

adott szituációban, egy viszonylag laza, nagy flopnézésű asztalon, Ti mitt tettetetk volna preflop, illetve a flop után?

Preflop call, flop után raise 18-ig. Rengeteg draw lehetőség és sok ellenfél a flop után, drágává kell tenni nekik.

Ha már így játszottátok volna, mit tesztek a turn után?

Fold. Regulár játékos limpel középről, majd az első helyen drawra hajtó játékos ellen potot emel. Nem látom, hogy milyen két párja lehetne, (esetleg 9k) valószínű a nagyobb set.

Ismerve magamat nem tuti, hogy eldobom , Ugyanakkor flop-nál pot körülit emelek ilyen szituban, sok ellenfél és lehetséges húzólapok ellen.
3-as szet volt nála? (99-cel, KK-val talán emelt volna pre-flop, de lehetett nála rosszul játszott(?) AK is, ami ellen jók vagyunk)

Én preflop minden párral, limpelők számától függetlenül emelek.

Most ahogy ment játék, a flop után valszeg az előttem szólók szerint játszom a partit, de amennyiben a reraise-emre újra visszahívnak, akkor nagyobb terctől tartva a dobást se tartom lehetetlennek.

Passzív játék a flopon. 4 játékos ellen egy egyértelmű flushdraw mellett nem szabad fékezni egy setet. Egyébként elég nehéz eset, jonne71 is mindkét licitkörben betelt, úgy hogy semmilyen draw nem javult a turnon. Lehet hogy flushre vár, de akkor a második bet részéről értelmetlen, floppon 4 call volt poseidon8 reraise-ére vajon ennek ellenére is semiblöffölne? Én az ő lapjaira is nagyon kíváncsi vagyok. Mi lett a vége?

want2push eredeti hozzászólása

Én preflop minden párral, limpelők számától függetlenül emelek.

Több helyen, magasabb limiteken láttam, hogy a nyerő játékosok ezt a szisztémát játszák. Egy 2-es párral azonban felmerül bennem a kérdés, hogy mi a logika emögött?
Ilyenkor a limpelők számát próbálom csökkenteni?
Vagy a játékom kiismerhetetlensége a cél?

Szóval egy 2-es párral miért kell emelni ilyenkor?

Pre-flop párral pozíciótól függően most már én is hozzászoktam az emeléshez, de flop után is kellett volna, ha már megvan a 3. lap. Az emelés szükséges mértékét még nem tudom belőni, de ami késik az nem múlik... Szerintem itt ebben a partiban többen is a flush-re várnak egy-egy párral... Pl. poseidon: AdKd

Betonfal eredeti hozzászólása

Pre-flop párral pozíciótól függően most már én is hozzászoktam az emeléshez, de flop után is kellett volna, ha már megvan a 3. lap. Az emelés szükséges mértékét még nem tudom belőni, de ami késik az nem múlik... Szerintem itt ebben a partiban többen is a flush-re várnak egy-egy párral... Pl. poseidon: AdKd

Én az esetek 95%-ában pozíciótól függetlenül emelek bármilyen párra a gyakorlatban. Abban az esetben, ha vki emelt előttem, úgy TT pár alatt csak megadom az emelését.
Most azért nem emeltem, mert sokan call-oltak (kb ez az 5%, amikor nem emelek). Elfogadom, hogy a korrekt játék az lenne, hogy emeljek, de nem értem a logikát mögötte! Ezt szeretném, ha elmondanátok néhány szóban!

A flop utáni játék egyértelműen hibás. Nem is tudom miért, írtam is, hogy teljesen szét volt esve a játékom tegnap...(ennek ellenére, és köszönhetően a sok hülyének még így is nullán végeztem szerencsére). Ott egyértelműen emelni kellett volna, de én inkább azt mondtam magamban:

Ha lejön bármilyen veszélyes lap, akkor nem "aggresszíveskedek", max megadom ha megéri megadni full-esély miatt... Ha nem jön le veszélyes lap, emelek egy nagyobb potra. (még nagyon kicsi volt a flop utáni pot). Tudom, hogy ez helytelen megközelítés, de legalábbis tisztában voltam a játékom hátrányaival.

Én poseidont semmiképpen nem raktam AdKd-ra, mert minek emelt volna bele ennyi emberbe egy draw-val a flop után. Sokkal jobban jár, ha csak megadja az emelést (én legalábbis ezt tenném), így nagyon jók az oddsai. Én azt láttam, hogy védeni akarja a lapját, ezért emel nagyot. Mikor a turn után is ezt csinálta, méginkább így éreztem. Én magasabb set-re tettem, ez tűnt logikusnak, a többieket pedig draw-ra...

Mindennek ellenére nem tudtam eldobni a lapom, a call pedig nem jöhetett szóba, így all-in hívtam.

Meyer Lansky eredeti hozzászólása

Passzív játék a flopon. 4 játékos ellen egy egyértelmű flushdraw mellett nem szabad fékezni egy setet. Egyébként elég nehéz eset, jonne71 is mindkét licitkörben betelt, úgy hogy semmilyen draw nem javult a turnon. Lehet hogy flushre vár, de akkor a második bet részéről értelmetlen...

Teljesen egyetértek... 4 játékos ellen nem szabadott volna. De ahogy előbb is írtam, ezt legalábbis valahol az agyam egy része tudta (de én többet akartam nyerni és még hízlalni a potot), ha veszélyes lap jön, csak akkor adom meg, ha megéri a fullesély miatt.

És szerintem jonne71 nagy valószínűséggel színdrawn volt. Ez a beting szisztéma tipikusan az "olcsón adjátok nekem a dwart" jelenti sztem (ezt hívják talán "blocking betnek" ????) Ennyi emberrel mögötte mindenesetre ez butaság volt a részéről, vagyis sztem is értelmetlen volt a részéről...