Hm... lehet felületesen kezeltem a dolgokat és nem bontottam ennyire le a handet... elfogadom az ellenérveket,dobni ettől függetlenül nem tudnék ilyen potodds mellett topflushsel ismeretlen játékos ellen,de már másképp látom a handet,úgyhogy köszönöm a józanító és figyelemfelkeltő reflexiókat.

Még egy kérdés asdator, honnan tudjuk hogy utg emelőskálájában (aki ismeretlen játékos,tehát infónk a nullához konvergál róla) nagyobb súlyban van PP mint SC? Mármint ez ennyire standard ha ismeretlen az ellenfél,csak én nem tudtam róla? Relatíve sok hobbykártyás ismerősöm van aki sokkalta gyakoribban játszik (és emel) spekulatív handekkel,míg a pp-khez nagyon szkeptikusan állnak hozzá, és ez teljesen pozíciófüggetlen megállapítás tőlük.

Lord Secret eredeti hozzászólása

Én csak káró5-t látok! mi a másik lapod? gondolom valami káro?!

káróA

Englandfan eredeti hozzászólása

Hm... lehet felületesen kezeltem a dolgokat és nem bontottam ennyire le a handet... elfogadom az ellenérveket,dobni ettől függetlenül nem tudnék ilyen potodds mellett topflushsel ismeretlen játékos ellen,de már másképp látom a handet,úgyhogy köszönöm a józanító és figyelemfelkeltő reflexiókat.

Még egy kérdés asdator, honnan tudjuk hogy utg emelőskálájában (aki ismeretlen játékos,tehát infónk a nullához konvergál róla) nagyobb súlyban van PP mint SC? Mármint ez ennyire standard ha ismeretlen az ellenfél,csak én nem tudtam róla? Relatíve sok hobbykártyás ismerősöm van aki sokkalta gyakoribban játszik (és emel) spekulatív handekkel,míg a pp-khez nagyon szkeptikusan állnak hozzá, és ez teljesen pozíciófüggetlen megállapítás tőlük.

Ismeretlen jatekos ellen az altalanos tendenciakat veszem figyelembe. Egy atlagos jatekos minden PP-t emel mindem poziciobol, viszont mondjuk egy 56s-t, 78s-t vagy QJs-t TJs-t sem emel UTG-bol ha a vakokon nincs gyengebb jatekos. Lehet, hogy az aktualis ellenfel pont emeli ezeket, de mivel info hianyaban errol lovesunk sincs, muszaj a tapasztalatainkra hagyatkozni es aszerint rangre tenni. Ha egy jatekos ismeretlem, inkabb jatszok ugy ellene mintha reg lenne, mint sem "hobbikartyasnak" tekintsem

Foldolnám, 99% hogy hátul leszel a mutatásnál. Nyílván 99, azaz póker volt nála, ha felkerült a hand :-) Esetleg 44 és 98s, ami még reális. Sztem már turnön C/R volt az ellenfél terve...
Preflop ismeretlenebb játékosok ellen, infó nélkül elég rossz szitu ez a sqz-re, pláne konkrétabb terv nélkül. Szóval flop előtt FOLD és akkor nm kerülsz feleslegesen macerás helyzetekbe vagy olvass utána a sqz. stratégiájának és meglátod, hogy nem ez a legideálisabb eset a sqz-elésre.

Örülök hogy sikerült olyan handet feltennem ami kicsit megmozgatta az állóvizet, és a sok f@sza hozzászólásból is rengeteget lehet tanulni. Köszi srácok.
A squeez: úgy voltam vele ha MP-t már flop előtt ki tudom lökni a játékból, UTG-vel csak elboldogulok flop után(ez most kicsit nagyképű volt ).C bet size végülis nem annyira gáz, most inkább 3.10$ betelnék.
Turn check egyértelmű azt hiszem. Riveren lett érdekes a dolog hogy mi lehet nála. Új vagyok a limiten, de gondolom nem lehet sokkal másabb mint NL10 volt. Ott ilyen szituban a nagy többség riveren lead-el minden fullal és pókerrel nehogy chback-et kapjon(ha meg turn ch/r-elni akart akkor azért).Igaz hogy ismeretlen de az OOP 3bet callból sejthető hogy valószínűleg nem egy olyan jó regulár(ha az is egyáltalán). Hozzájön még hogy elég hajmeresztő 3bet callokat lehet látni sokszor. Tehát riveren egy elég szűk value range(33,44,88,99,98s?), egy még szűkebb "furán játszott"range( AcAh, AcAs, AhAs, KcKd, KdKh, KdKs, QcQd, QdQh, QdQs, ), illetve néhány 9x van a range-ben. Mindezek összességére alapozva végülis tartottam az allint, majd leesett az állam mutatáskor


$0.10/$0.25 No Limit Holdem
FullTiltPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Pokerass1962 ($30.56) 122bb
UTG+1 Deep Maths ($50.22) 201bb
CO giaGEO ($31.84) 127bb
BTN kirelo ($25) 100bb
SB renatosanto721 ($16.63) 67bb
BB se247 ($38.56) 154bb

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) kirelo is BTN
Pokerass1962 raises to $0.75, Deep Maths calls $0.75, 1 fold, kirelo raises to $3, 2 folds, Pokerass1962 calls $2.25, Deep Maths folds

Flop: ($7.10, 2 players)
Pokerass1962 checks, kirelo bets $2.84, Pokerass1962 calls $2.84

Turn: ($12.78, 2 players)
Pokerass1962 checks, kirelo checks

River: ($12.78, 2 players)
Pokerass1962 checks, kirelo bets $7, Pokerass1962 goes all-in $24.72, kirelo goes all-in $12.16

Final Pot: $51.10
Pokerass1962 shows

kirelo shows a flush, Ace high


kirelo wins $48.55 (net +$23.55)

Pokerass1962 collects $5.56 (net -$25)
Deep Maths lost $0.75

Az kemény mutatás volt, elkaptad a jó végét
Írtad, hogy MP-t ha kiszorítod, UTG ellen jó lett volna tolni. Lehet ezt mindenki látja rögtön, de azért leírom, hogy érdemes ilyenkor fejben tartani, hogy ha pl. UTG a célzott játélkos, aki esetleg fishnek tűnik, vagy tudjuk hogy az is, sokkal kevesebb HU potra számíthatunk vele, mintha fordítva lenne, és UTG lenne nem fish, MP meg fish. Ilyenkor miután UTG megadott, nagyon gyakran már meg fog adni MP is, mert multiway, az eredeti emelőn pozija van, és semi-deep vele, szóval ami cold callolni tudott MP-n, kb. mint callolni tud a sq után is, ha UTG callol

Ettől még oké lehet a sq is persze az adott handben, csak felmerült ez a gondolat bennem, ahogy olvastam a hsz-t.

Tir-X eredeti hozzászólása

Az kemény mutatás volt, elkaptad a jó végét
Írtad, hogy MP-t ha kiszorítod, UTG ellen jó lett volna tolni. Lehet ezt mindenki látja rögtön, de azért leírom, hogy érdemes ilyenkor fejben tartani, hogy ha pl. UTG a célzott játélkos, aki esetleg fishnek tűnik, vagy tudjuk hogy az is, sokkal kevesebb HU potra számíthatunk vele, mintha fordítva lenne, és UTG lenne nem fish, MP meg fish. Ilyenkor miután UTG megadott, nagyon gyakran már meg fog adni MP is, mert multiway, az eredeti emelőn pozija van, és semi-deep vele, szóval ami cold callolni tudott MP-n, kb. mint callolni tud a sq után is, ha UTG callol

Ettől még oké lehet a sq is persze az adott handben, csak felmerült ez a gondolat bennem, ahogy olvastam a hsz-t.

Én ezt nem láttam át rögtön, úgyhogy már érdemes volt leírnod.
Roszul írtam, a jó "forgatókönyv szerint UTG(ismeretlen) dob/4betel, MP(31/15 igaz hogy csak 40 hand)
megad és vele lejátszom HU.
Egyre kevésbé tettszik amúgy a sqz.

Englandfan eredeti hozzászólása

Plusz ne felejtsük el,hogy ismeretlen játékosról van szó,lehet hogy egyáltalán semminek nem ad hitelt egy 9-essel a kezében,ami azért egy teljesen inkompetens játékosnál elég jó indok lehet akármire. Na jó ez már lehet kicsit elrugaszkodott kijelentés,de ha azt vesszük például hogy neki is ismeretlenek vagyunk és preflop 3beteltünk,akár rakhat nyugodt szívvel magas PP-re amit egy 9Tszerű lappal ő már gondolatban teljesen ronggyá vert.

Na valamit csak sikerült eltalálni... és mondjuk aki 9To-val így játszik és mondjuk magas PPre rak annak fel sem tűnik h turnön checkkeltünk,így ezt a lapot már csak nagyon kicsi százalékban adhatná a kezünkbe... Szerencsés kimenetel,mehet pár note a fishhez.

Ahogy ment a hand, igazából nem lehet hibáztatni, hogy all in ment riveren, mondjuk elég thin azért, de benne van a pakliban ez is, ha meg blöffből, igazából az se rossz, ritkán lesz nálad full és nut flöss is.

BTW a squeeze-t nehéz megítélni, én IP minden egyszínű sz.rral squeeze-elek ha tudok, annó ezt tanultam
de nyilván nem muszáj durvulni, főleg ha nem vagy magabiztos postflop.

BelaKecske eredeti hozzászólása

Ahogy ment a hand, igazából nem lehet hibáztatni, hogy all in ment riveren, mondjuk elég thin azért, de benne van a pakliban ez is, ha meg blöffből, igazából az se rossz, ritkán lesz nálad full és nut flöss is.

BTW a squeeze-t nehéz megítélni, én IP minden egyszínű sz.rral squeeze-elek ha tudok, annó ezt tanultam
de nyilván nem muszáj durvulni, főleg ha nem vagy magabiztos postflop.

En ezert szoktam meglightabban resqueezelni