Sziasztok!
Találtam egy érdekes kezdeményezést a mai globális gazdasági-társadalmi problémák megoldására, ami nem más, mint a feltétel nélküli alapjövedelem.
Welcome to the Frontpage
Mi a véleményed?
Nyomtatható változat
Sziasztok!
Találtam egy érdekes kezdeményezést a mai globális gazdasági-társadalmi problémák megoldására, ami nem más, mint a feltétel nélküli alapjövedelem.
Welcome to the Frontpage
Mi a véleményed?
valaki nagyon ráért, de a sok ráérő idejében nem gondolkodott túl sokat :D
nagyon-nagyon be kell mákolni, hogy ebből 2 percnél többet nézzek. de beletekergetve egyébként is olyanokat mondtak, amivel minden, kicsit is gondolkodó ember tisztában van
Örülök a hozzászólásaidnak, akkor is, ha felületesek. Gondolom nem mindenkit érdekel ez a téma annyira, mint engem, ezért megértem, ha nem ássa bele magát mindenki nagyon mélyen.
A segélyekre és a nyugdíjra honnan van pénz? Egyébként van szó róla a videóban, hogy honnan lesz(van) meg rá a pénz, később megkeresem majd, hogy hány percnél, csak most játszok.
ATM, ez az alapjövedelem kb annyit jelentene, hogy aki most dolgozik, az ezentúl kevesebb fizetést kap, aki meg nem csinál ló****t se, az többet. Tényleg ez lenne a jó?
A jelenlegi rendszerben pedig egyre több a munkanélküli (technológiai munkanélküség), a gazdagok egyre gazdagabbak, az átlagemberek pedig egyre szegényebbek. Ez jó?
Egyébként jól látod, a munkanélküliek jövedelme több lenne, tehát megszűnne a mélyszegénység, és kialakulna egy stabil középréteg. Igen, szerintem ez jobb lenne. Például nem kéne félni, hogy megkéselik a gyerekedet a zsebppénzéért.
És az, hogy valakinek nincs olyan munkahelye ahol pénzt kap a munkájáért, nem azt jelenti, hogy "nem csinál ló****t se".
Mindenkinek adott a lehetőség hogy tanuljon, és a határok is nyitva vannak. Aki nem lusta vagy retardált az "0ból" is simán tud építkezni. Aki meg bölcsész szakokat végzett, az mégis mire számított ?
Ja, támogassuk még jobban a gangeszi székelyeket akiknek a munka fogalma ismeretlen...
Mindig is léteztek gazdagok és szegények. És a legtöbb ember élete varianciális, hogy a témánál legyünk. Sokan egyre gazdagabbak lesznek, sokan szegényebbek, ki mit kap a sorstól. Ez egy természetes folyamat, képzelj el egy jobban működő rendszert, dolgozd ki és vasald be az embereken, ha ez nem megy felesleges ilyen látképekben gondolkodni. Vassal és vérrel, ehhez meg kurázsi kell és az tényleg fogy a 21. századi emberben.
hogyan teremtsünk egy igazságosabb társadalmat két lépésben? ahogy baglyot rajzolunk!
ezzel az ötlettel az első lépés meg is van.
Hogyan rajzoljunk baglyot - 2you - Csak Nektek!
Valóban egyre több a munkanélküli. Egyszerűen nincs szükség annyi dolgozóra, mint korábban. Mit lehet ez ellen tenni? Társadalmi szinten semmit, egyéni szinten viszont szorgalommal és jó pályaválasztással elég sokat, sőt, épp eleget, és ez nem is fog változni még nagyon sokáig.
Ez a szegények egyre szegényebbek dolog elég nagy szemfényvesztés. Nem azt kell nézni, hogy hányszor annyi dollár van a gazdagoknál, hanem azt, hogy mik a lehetőségei az alsóbb rétegeknek. Hasonlítsd össze, mekkora különbség volt akár 100 évvel ezelőtt is az alsó és a felső osztályok életvitele között, és mekkora most. Nem lehet azt mondani, hogy rossz irányba tartanak a dolgok.
Késelgetni mindig fognak, de ha csak az a cél, hogy a bűnözést visszaszorítsuk, arra olcsóbb módszerek is vannak.
Egyébként nem szeretem az ilyen hangzatos ideológiákat.
Alapjövedelem=free money, nyilván mindenkinek baromira tetszik elsőre a dolog.
Csak aztán ha a pszichológiai, gazdasági és társadalmi hatásába belegondol az ember, akkor rájön, hogy miért is nem annyira ****a dolog a kommunizmus
WTF? Az emberek hány százalékának van háza vagy lakása hitel nélkül? 100 éve hánynak volt? Ma sok embernek 30 éves korára sincs saját lakása, hitel nélkül meg...... Az emberek 90%-a nincstelen gyakorlatilag. 100 éve is így volt? Szerintem rossz irányba haladnak a dolgok.
Szóval akkor a gazdagoktól vennénk el pénzt, és a rászorulók között osztanánk szét? Erről van szó gyakorlatilag?
"Ha van pénzed......"
nagyapám '47-ben, több mint 2 évnyi munkatáborból jött haza kisinyovból (a háború befejezése után vitték el őket, volt, hogy -40 fokban dolgoztak a fatelepen) egy szép pénteki napon. 3 nap múlva, hétfőn kezdett az almásfüzitői timföldgyárban, mint kubikus(árokásó kb). kis faluban laktak, szegény család voltak, 1 ruha, 1 pár cipő, hús csak ünnepnapon. tehát nem mondhatni, hogy előnyös pozicióbol indult. de ő saját akaratból levelezőn, munka mellett letette az érettségit (akkor ez ugye még komoly dolognak számitott), továbbképezte és képeztette magát. a végeredmény az lett, hogy mikor nyugdijba ment, annak a lepárlóüzemnek volt a vezetője, aminek az alapját többek közt ő ásta ki.
úgyhogy nem a pénztelenségre meg a lehetőségek hiányára kell hivatkozni, hanem keményen tanulni, keményen dolgozni.
és ha én felvetném neki ezt a badarságot, hogy alanyi jogon járó pénz, ő, aki egyébként meggyőződéses kommunista, leharapná a fejem....
Megpróbálom röviden összefoglalni az elképzelést, de érdemes lenne megnézni a filmet.
Nem csak a szegények kapnának alapjövedelmet, hanem mindenki a bölcsőtől a sírig, és nem lenne más szociális juttatás, sem segély, sem nyugdíj. Az alapjövedelemért nem kell dolgozni, feltétel nélkül jár mindenkinek. Mindenki az érdeklődési körének megfelelő szakmában tanulhat és/vagy dolgozhat. Ha fizetésért dolgozik, akkor több lesz a jövedelme, de több ideje lenne az embereknek önkéntes munkákra. Jövedelemadó nincs, csak ÁFA van, ezáltal az emberi munka olcsóbb lenne a munkáltatóknak, és kevesebb lenne a feketemunka. A gazdagok többet költenek, ezért több adót is fizetnek, ÁFA formájában. Az adóellenőrzés egyszerűbb lenne.
És mégis mit dolgozzanak keményen az emberek? Mert ma már egyre kevesebb emberi munkára van szükség, mivel a gépek olcsóbban dolgoznak. Végezzünk napi 8-10 órában haszontalan munkát, hogy elmondhassuk, hogy keményen dolgozunk? Szerintem azok a munkák, amiket gépekkel is el tudnánk végeztetni, sérti az emberi méltóságot. Régen a gyárakban emberek dolgoztak, ma már teljesen automatizált robotok. A gyári alkalmazottakat felszívta az szolgáltatóipar, de ma már tudunk csinálni automatizált éttermeket is, meg automatizált akármit. Egy néhány éven belül ezek fel is váltják az embereket. Mivel fognak pénzt keresni az emberek? Mindenki pókerezzen? Vagy kitalálunk teljesen felesleges munkákat, hogy dolgozzanak az emberek? Nem lenne egyszerűbb hagyni, hogy mindenki azzal foglalkozzon, amivel akar? És ha tud vele pénzt keresni, akkor tud, ha nem, akkor meg nem, de a megélhetése, a túlélése nem kerül veszélybe.
Házimunka, gyereknevelés, idős vagy beteg rokon gondozása, önkéntes munkák. Te sosem végeztél még önkéntes munkát? Árvizeknél zsák pakolás, ilyesmi? Egyébként meg szerintem semmi gond nincs azzal, ha egy anya évekig, vagy akár 10+ évig főállású anya, és nincs más munkája.
"Szerintem azok a munkák, amiket gépekkel is el tudnánk végeztetni, sérti az emberi méltóságot"
ez a mondat különösen szép.
nem. a munka nem sérti az emberi méltóságot, legyen szó bankigazgatóról, vécésnéniről, vagy gyári betanitott munkásról. ill. akinek sérti a méltóságát, az ne akarjon semmilyen ingyenpénzt kapni.
hozzáteszem én dolgoztam autómosóban és bizony szégyelltem is magam, de fogcsikorgatva nap mint nap bementem, mert kellett a pénz. és ez igy is volt rendjén mert csak magamnak köszönhettem, amiért oda jutottam ,hogy más mocskát sikáltam. aztán kimásztam ebből a szituból, de ezt is csak magamnak köszönhettem.
egyébként a kétkezi munkára mindenhol óriási igény van. csak sirni, meg a markát tartani az embernek könnyebb...
a szezont a fazonnal ne keverjük. más a főállású anyaság és más az alanyi jogon járó fizetás
egyébként aki keres mondjuk havi fél misit annak minek adsz ingyenpénzt?
A házimunka, gyereknevelés, idős vagy beteg rokon gondozás nem önkéntes munka, hanem kötelesség számomra. Egyébként végeztem társadalmi munkát, ingyen, de ne essünk már hasra a jürgenéktől hogy 8 órában dolgoznak egy normális életszínvonalért stressz nélkül, itthon meg az emberek többsége 12-16 órát dolgozik hogy ne halljon éhen.
remélem nem mindenki hisz el egy filmnek bármit is, főleg hoygnem tudjuk ki és miért készítette ;)
Ha ekkora nagy szabadság lenne a munka választhatóságában, akkor ki és miért termelne a közösbe, azaz miből telne erre az osztogatásra.
Államosítanák a gazdagok vagyonát és felosztanák a többiek között?
Ha fakultatív a munka, azaz nem muszáj csinálni semmit egész életében a polgárnak, illetve minden gépesített, ergo nincs is mindenki számára elegendő meló, akkor jön a manna az égből?
Vagy miből lesz pénz?
Lesz olajmezőnk a nagyvezér állhatatos és kitartó munkájának gyümölcseként?
Bocs, de nem volt erőm végignézni, zanzásítva foglald már össze kérlek.
éhbérért?
haha
egy asztalos egy szobafestő vagy egy gázszerelő jóval többet keres mint a diplomás muki a banban az iróasztal mögött.
sőt. egy jól dolgozó kétkezi munkást nagyon megbecsülnek és kifejezetten sokat keres
pontatlan volt a megfogalmazás sztem, elmondom mire gondolok:
árkot ásni, szórólapot osztani, stb. bárki tud. de azok a munkák, amikhez valamilyen szakértelem kell (teljesen mindegy, hogy bojlerszerelő vagy agysebész) többet érnek, mert kevesebben tudják megcsinálni.
az elv amúgy remek, ha nem akarsz dolgozni, ne dolgozzál, és meg tudj élni, csakhogy annyi pénzt nem lehet a semmiből előszedni, ami mindenki normális megélhetését fedezné, ha meg ilyen fél minimálbért kapsz alanyi jogon azzal meg semmivel nem vagy bentebb.
Ezek közül melyik munkát nem tudják gépek megcsinálni? És hiába becsülik meg, ha egy gép elvégzi a munkáját.
Azzal a kérdéssel nem foglalkozik egyikőtök sem, hogy a gépek szinte minden munkát olcsóbban, és jobb minőségben megcsinálnak, mint az emberek, és emiatt egyre több lesz a munkanélküli. És már nem tudunk új iparágakat teremteni, mint régen az éttermeket. Illetve tudunk, itt van mondjuk a póker. De tényleg jó lenne, ha sziszifuszi munkákat csinálnánk csak azért, hogy életben tartsuk a jelenlegi gazdasági struktúrát?
Akkor inkább a munkanélküliek kapjanak egy tisztességes alapjövedelmet (vagy nevezzük akárminek), és foglalkozzanak azzal, amivel szeretnének, ahelyett hogy lopniuk kelljen a megélhetésért.
ne haragudj, de sztem menj el valami alapfokú közgazdaságtan képzésre, és rájössz, hogy ez az egész totál blődség
Azért az embert nem mindig lehet helyettesíteni, voltam olyan gyárban külföldön ahol euró milliókat költöttek az automatizálásra és 1 év után visszaálltak az emberi munkára :D
A sziszifuszi munkában meg nagyon nagy pénz van, gondolj bele, csöpög a csapod, kimegy szaki, 5K-ért megcsinálja 15 perc alatt ;)
Egyébként meg ne kapjanak semmit, hanem a kormány nem csak papíron támogassa a munkahely teremtést és főleg nem multiknak, hanem lehetőséget az állampolgárainak a munkára, és itthon maradjon a pénz :)