Az a baj, hogy a magyar bajnokság még mindig önkormányzati és állami pénzből van fenntartva. Ez már 30-40 éve is elavult volt, nemhogy ma.
Egy pénznyelő az egész. Még akkor is az lenne, ha nem lenne korrupció és minden tisztán menne.

Krono eredeti hozzászólása

Az a baj, hogy mindenki úgy képzeli el azt a 7-8 mrd ft építési költségű stadiont (Ftc kapcsán megy mindig a köpködés, szóval azért ezt az összeget írom), hogy az konkrét 7-8 mrd mínusz az államnak. Pedig rohadtul nem, de ezt gondolom pont neked nem kell ecsetelnem, hiszen gazdasági területen dolgozol, ha jól tudom.

+ Egy modern stadionban nem csak hétvégi bajnoki meccseket lehet rendezni... n+1 lehetőség van kihasználni a szolgáltatásokat, nb1en kívül is...

A hétvégi bajnokik alacsony nézőszámainak az okába nem akarok bele menni, de nem az Egernek épül 20 ezres stadion, azért ezt nem ártana figyelembe venni. Gondolom nem vagytok jártasak a mai stadionok sajátosságaiban szóval azért azt elmondom, hogy egy modern stadionban(itt most konkrétan arra gondolok, hogy ne szarban-húgyban kelljen taposnod, amikor elmész wc-re, és még sorolhatnám) többen fognak meccsre járni, mint most.

Lehetne erről még órákat beszélgetni, de egy pokeres fórumon az emberek egy része kétkedve fogadja ezeket a dolgokat, a másik fele meg lesz@*rja az egészet.

nem tudom én mondjuk az utóbbi kb. 20 évből nem emlékszem oylanra, hoyg a népstadionon kívül bármelyikben bármi lett volna focimeccsen kívül, de ha minden nb1es stadionból tudsz mutatni 2 eseményt évente, akkor azt mondom ok (bár nyilván 10-15 kéne legalább, hoyg értelme legyen), szóval nagyon szépen hangzik, hogy sok minden másra is lehet használni, csak az a helyzet, hogy bp-n kívül ezeknek nagyságrendileg 0 realitása van, és bp-re se kell 5.

egy egernek tényleg 20 ezres stadion kell? nem lenne elég az 1ik oldalra csinálni 1 jó lelátót, ami mondjuk 5000 férőhely? és ha majd valaha visszajutnak nb1-be és minden héten 3/4 ház van, akkor mondjuk el lehet gondolkodni a bővítésen. hm?

az állami és önkormányzati szerepvállalásnak szerintem a tömegsport és az utánpótlás határain belül kellene mozognia (nem olyan hülyeségeket kitalálni, mint futóverseny adó pl)

azért a stadionok kapcsán érdemes azt is ideszámítani,hogy miután felépül,folyamatosan kell költeni az állagmegóvásra,közüzemi számlák,stbstb,ezek mind pénzbe kerülnek minden egyes hónapban,nem kis összegekbe,amit természetesen úgyszint az önkormányzat fog állni,mert ugye a mi mennyei csapataink képtelenek piaci körülmények között működni,és szerintem nem is fognak már amúgy,legalábbis nem a mi életünkben,vagy ahhoz valami radikális változásra (sicc!) lenne szükség a magyar gazdaság fejlődési pályájában,hogy a futball hirtelen egy öneltartó gazdasági ágazattá váljon..
tudomásul kellene végre venni,hogy a vágyaink,és a lehetőségeink kurvára nagy kettő,és hiába talál ki a mi viktátorunk felcsútra akadémiát meg 3000fős hipermodern stadiont,ettől egy perccel nem lesz jobb a futballunk,mert egészen mélyen gyökereznek a romlás gyökerei,amit az ő (és a mindenkori politikai elit) szíves közreműködésével sikerült szinte reménytelenül elmélyíteniük.
a másik dolog a beléptetőrendszer.én komolyan mondom,nem értem,hogy értelmes,szurkolni vágyó embereknek mi a problémája ezzel.én kurvára telibeszarom,hogy 60 kamera veszi fel,ahogy éppen szotyizok és szurkolok a SAJÁT csapatomnak,abszolút nincs mitől tartanom,mert én tudom magamról,hogy nem balhézni megyek ki.ja hogy az úgynevezett ultráknak ez keresztbe tesz és nem csinálhatják a balhét?hát kurvára nem tudom őket emiatt sajnálni.azt viszont én is hülyeségnek tartom,hogy a pirotechnikai eszközöket betiltották,rendes,ellenőrzött keretek között simán lehetne engedélyezni,az egy meccs szerves része rengeteg futballkultúrában,így a miénkben is.
a győr meccshez pedig csak annyit szólnék,hogy mindig is értettünk a formaidőzítéshez,meg ahhoz,hogy a selejtezők előtt eladjunk néhány kulcsembert a csapatból (a győr esetében nem ez volt a probléma,ez tény),kíváncsi vagyok,szükség lesz-e újabb 20évre,hogy rájöjjenek,változtatni kellene valamin ezekkel a dolgokkal kapcs.

titcar eredeti hozzászólása

nem tudom én mondjuk az utóbbi kb. 20 évből nem emlékszem oylanra, hoyg a népstadionon kívül bármelyikben bármi lett volna focimeccsen kívül, de ha minden nb1es stadionból tudsz mutatni 2 eseményt évente, akkor azt mondom ok (bár nyilván 10-15 kéne legalább, hoyg értelme legyen), szóval nagyon szépen hangzik, hogy sok minden másra is lehet használni, csak az a helyzet, hogy bp-n kívül ezeknek nagyságrendileg 0 realitása van, és bp-re se kell 5.

egy egernek tényleg 20 ezres stadion kell? nem lenne elég az 1ik oldalra csinálni 1 jó lelátót, ami mondjuk 5000 férőhely? és ha majd valaha visszajutnak nb1-be és minden héten 3/4 ház van, akkor mondjuk el lehet gondolkodni a bővítésen. hm?

az állami és önkormányzati szerepvállalásnak szerintem a tömegsport és az utánpótlás határain belül kellene mozognia (nem olyan hülyeségeket kitalálni, mint futóverseny adó pl)

Egernek nem lesz 20 ezres stadionja, valószínűleg félreértetted Egyedül a Fradinak épül, és a Debrecennek.

Egy modern stadionban évente több koncertet lehet szervezni (itt a világsztárokra + hazai nagykoncertekre gondolok) + válogatott meccsek. Egy ilyenben rengeteg áruház van. Ha nem lesz meccsnap, akkor parkolóházként is fog üzemelni a stadion parkoló része(ezt csak rebesgették eddig). Konditerem, szauna,stb stb is lesz. Gondolom nem tudok mindenről, szóval biztos ennél több szolgáltatás is lesz, vagy egyszerűen most nem jut eszembe.

Arról nem is beszélve, hogy maga az építkezés rengeteg embernek ad munkát, és jót tesz a pangó építési piacnak is.

Nekem azt tanították anno, hogy építkezéssel nagyon jól fellehet lendíteni a gazdaságot, és ahhoz pont az ilyen nagy volumenű beruházásokra IS szükség van.

Persze nem azt mondom, hogy ész nélkül építeni kell az arénákat, és az olyan épületeket, amik nem lesznek maximálisan kihasználva, de egy európai országnak azért egy normális stadion elengedhetetlen. Hogy akarunk Európához tartozni, ha egy vb-selejtező közvetítésen azt látja a világ, hogy omladozik a Puskás?

vannakszabályok eredeti hozzászólása

azért a stadionok kapcsán érdemes azt is ideszámítani,hogy miután felépül,folyamatosan kell költeni az állagmegóvásra,közüzemi számlák,stbstb,ezek mind pénzbe kerülnek minden egyes hónapban,nem kis összegekbe,amit természetesen úgyszint az önkormányzat fog állni,mert ugye a mi mennyei csapataink képtelenek piaci körülmények között működni,és szerintem nem is fognak már amúgy,legalábbis nem a mi életünkben,vagy ahhoz valami radikális változásra (sicc!) lenne szükség a magyar gazdaság fejlődési pályájában,hogy a futball hirtelen egy öneltartó gazdasági ágazattá váljon..
tudomásul kellene végre venni,hogy a vágyaink,és a lehetőségeink kurvára nagy kettő,és hiába talál ki a mi viktátorunk felcsútra akadémiát meg 3000fős hipermodern stadiont,ettől egy perccel nem lesz jobb a futballunk,mert egészen mélyen gyökereznek a romlás gyökerei,amit az ő (és a mindenkori politikai elit) szíves közreműködésével sikerült szinte reménytelenül elmélyíteniük.
a másik dolog a beléptetőrendszer.én komolyan mondom,nem értem,hogy értelmes,szurkolni vágyó embereknek mi a problémája ezzel.én kurvára telibeszarom,hogy 60 kamera veszi fel,ahogy éppen szotyizok és szurkolok a SAJÁT csapatomnak,abszolút nincs mitől tartanom,mert én tudom magamról,hogy nem balhézni megyek ki.ja hogy az úgynevezett ultráknak ez keresztbe tesz és nem csinálhatják a balhét?hát kurvára nem tudom őket emiatt sajnálni.azt viszont én is hülyeségnek tartom,hogy a pirotechnikai eszközöket betiltották,rendes,ellenőrzött keretek között simán lehetne engedélyezni,az egy meccs szerves része rengeteg futballkultúrában,így a miénkben is.
a győr meccshez pedig csak annyit szólnék,hogy mindig is értettünk a formaidőzítéshez,meg ahhoz,hogy a selejtezők előtt eladjunk néhány kulcsembert a csapatból (a győr esetében nem ez volt a probléma,ez tény),kíváncsi vagyok,szükség lesz-e újabb 20évre,hogy rájöjjenek,változtatni kellene valamin ezekkel a dolgokkal kapcs.

A beléptetőrendszerrel pont az a gond, hogy nem old meg semmit. Sok nyugati országban van telepítve, mégsem tudnál most EGYETLEN olyan bajnokságot sem mondani, ahol heti szinten nem történik valami.

A beléptetőrendszer több 100 millióba kerül. Arra akkor mehet a pénz?

Krono eredeti hozzászólása

Egernek nem lesz 20 ezres stadionja, valószínűleg félreértetted Egyedül a Fradinak épül, és a Debrecennek.

Egy modern stadionban évente több koncertet lehet szervezni (itt a világsztárokra + hazai nagykoncertekre gondolok) + válogatott meccsek. Egy ilyenben rengeteg áruház van. Ha nem lesz meccsnap, akkor parkolóházként is fog üzemelni a stadion parkoló része(ezt csak rebesgették eddig). Konditerem, szauna,stb stb is lesz. Gondolom nem tudok mindenről, szóval biztos ennél több szolgáltatás is lesz, vagy egyszerűen most nem jut eszembe.

Arról nem is beszélve, hogy maga az építkezés rengeteg embernek ad munkát, és jót tesz a pangó építési piacnak is.

Nekem azt tanították anno, hogy építkezéssel nagyon jól fellehet lendíteni a gazdaságot, és ahhoz pont az ilyen nagy volumenű beruházásokra IS szükség van.

Persze nem azt mondom, hogy ész nélkül építeni kell az arénákat, és az olyan épületeket, amik nem lesznek maximálisan kihasználva, de egy európai országnak azért egy normális stadion elengedhetetlen. Hogy akarunk Európához tartozni, ha egy vb-selejtező közvetítésen azt látja a világ, hogy omladozik a Puskás?

tök mindegy hogy eger debrecen vagy győr, mivel mint korábban kifejtettem, focin kívül 0hoz konvergál az összes stadion kihasználtsága (népstadionon kívül), így minimális mértékben sem járul hozzá a gazdaság hosszú távú teljesítményéhez egy építkezés.
ha arra lenne szükség, hogy oda épüljön konditerem vagy akár milyen egyéb szolgáltató egység, akkor azt a magántőke is megtalálja, sokkal hatékonyabban.
közlekedés javítására pl érvényes amit írtál, de erre kevésbé. az meg hogy jót tesz az építőiparnak, azzal az erővel egy random társadalmi vagy gazdasági rétegnek is adhatnának ugyan annyi pénzt, amit az emberek előbb utóbb elköltenek és az is pörgeti a gdp-t

Thorles eredeti hozzászólása

Ezek után remélem az Eurépa ligában jobban fog menni a csapatainknak

Ez esetben nem túl magas a mérce .

Krono eredeti hozzászólása

A beléptetőrendszerrel pont az a gond, hogy nem old meg semmit. Sok nyugati országban van telepítve, mégsem tudnál most EGYETLEN olyan bajnokságot sem mondani, ahol heti szinten nem történik valami.

A beléptetőrendszer több 100 millióba kerül. Arra akkor mehet a pénz?

premier league-ben pl. igen jól teljesítenek,de hozzá kell tenni,hogy jogszabályokkal is segítve van,hogy még csak eszedbe se jusson a stadionon belül olyan dolgot cselekedni,ami nem oda való.az,hogy az utcán,vagy egy megbeszélt helyen mi történik,megint más történet,engem aztán marhára nem érdekel,ha 40-50 huligán leustawkázza egymást.

Na érdekes irányba ment el a téma
Én amúgy Kronoval értek egyet. Debrecentől is mindenki sajnálja az új stadiont, pedig ez a csapat igenis megérdemli. Mindenki csak arról beszél hogy ennyibe meg annyiba kerül, de azt már mindenki hajlamos elfelejteni, hogy ez a csapat a BL és EL csoportkörrel mennyi pénzt hozott Magyarországnak és azon belül pl. Budapestnek. Azért Budapestnek, mert a csapat stadionjára már 2001ben azt mondták a Bordeaux játékosai meg vezetői, hogy ők az igazi stadionban akarnak játszani és nem az edzőpályán... És ezek miatt arra kényszerül a debrecen, hogy a nemzetközi kupában a selejtezőkben az általa egyik legkevésbé szeretett (hogy igencsak finoman fogalmazzak) csapat stadionjában kelljen játszania. Míg ha eljut a csoportkörbe akkor minden meccsre utazhat 230 km-et.

És ha nem a sport oldaláról akarom nézni, akkor pedig a Debrecen stadionja se csak egy stadion lesz. Azzal együtt a fél Nagyerdőt felújítják, parkosítják ezzel fellendítve a turizmust, mert arról inkább ne is beszéljünk, hogy jelenleg hogy néz ki.

A beléptető rendszerről pedig megint oldalakat lehetne vitatkozni, de vita helyett szerintem koncentráljunk arra, hogy ma a csapataink jobban teljesítsenek, mint ahogy a Győrnek sikerült tegnap. Szóval Hajrá Debrecen, Hajrá Honvéd!!

Thorles eredeti hozzászólása

Na érdekes irányba ment el a téma
Én amúgy Kronoval értek egyet. Debrecentől is mindenki sajnálja az új stadiont, pedig ez a csapat igenis megérdemli. Mindenki csak arról beszél hogy ennyibe meg annyiba kerül, de azt már mindenki hajlamos elfelejteni, hogy ez a csapat a BL és EL csoportkörrel mennyi pénzt hozott Magyarországnak és azon belül pl. Budapestnek. Azért Budapestnek, mert a csapat stadionjára már 2001ben azt mondták a Bordeaux játékosai meg vezetői, hogy ők az igazi stadionban akarnak játszani és nem az edzőpályán... És ezek miatt arra kényszerül a debrecen, hogy a nemzetközi kupában a selejtezőkben az általa egyik legkevésbé szeretett (hogy igencsak finoman fogalmazzak) csapat stadionjában kelljen játszania. Míg ha eljut a csoportkörbe akkor minden meccsre utazhat 230 km-et.

És ha nem a sport oldaláról akarom nézni, akkor pedig a Debrecen stadionja se csak egy stadion lesz. Azzal együtt a fél Nagyerdőt felújítják, parkosítják ezzel fellendítve a turizmust, mert arról inkább ne is beszéljünk, hogy jelenleg hogy néz ki.

A beléptető rendszerről pedig megint oldalakat lehetne vitatkozni, de vita helyett szerintem koncentráljunk arra, hogy ma a csapataink jobban teljesítsenek, mint ahogy a Győrnek sikerült tegnap. Szóval Hajrá Debrecen, Hajrá Honvéd!!

Miért mennyi pénzt hozott? Játékosok helyett Szima is költhetett volna stadionra is, mint az ETO-nál Tarsoly.
Hol vannak az egyenlő esélyek, mikor pár csapat kb. 10 éves költségvetésének megfelelő állami támogatást kap?
Érdekes, hogy pont egy debreceni meg egy fradista ért egyet a stadion építésekkel.