Zoleee eredeti hozzászólása

Álltsuk már fel a rangeket. Én nem számoltam pontosan ki, de nekem gyanus hogy -EV.

Én az ellenfél rangeből kivenném a 22-66 os párokat, mert azokkal nem minraisel, hanem insta betolja.

Range amit az UTG+1 7BB ből minraiselőnek adnák:

88-AA, A9-AK, KJ és KQ

17,5bb-és potba kell megadunk 7bb-ét.

Mondjuk Zsipali itt mellettem nagyon nem ért egyet ezzel a feszes rangel

Ez ellen a range ellen 44%-od van a 77-es párral, és csak 40%-ra van szükség. Szóval matematikailag a helyes döntés a push.

Én nit létemre lehet mégis dobom

Ezek a számok hogy jöttek ki?
"17,5bb-és potba kell megadunk 7bb-ét" - Emberünknek 7 bb-je van, + 1,5 bb a vakok. Gondolom úgy számoltál, mintha all-in ment volna alapból az UTG+1, mert innen dobni nem lehet. Így a pot 255K és neked 210K kell megadni, azaz kb. 45% kell. Így 8,5 bb-be kell tennünk 7 bb-t, csak én chips-be számoltam.
Bocs, ha benéztem valamit, tényleg most keltem nem rég.
Mivel ismeretlen az ellen, és nem nagyon van miből kiindulni, én az alábbi - alap - rangera tenném: kisebb párokkal sztem is betolja, így:
77+, AT+, KQ, ezek ellen 42%-os a győzelmi esély, szal nagyon határeset.
A megfelelő megoldást ezért le kell olvasni az ellenfélről!

Update: Még annyit, hogy 7 bb-ből mindennel tolni kellene sztem, ez elég alap, pláne, hogy mindjárt vak lesz. Egy ilyen miniraise inkább jobb lapokat takar sztem, s arra vár, hogy rátolják. Mert egy KQo-al, vagy 66-kal inkább betolná, hogy nagy legyen a FE-je, míg a premium és a domináns lapokkal esetleg minizik. Én jó lapokra tenném azért is, mert gondolom tudja, hogy mindjárt vak, és így elmegy 3,5 bb-je a 7-ből hamar, ha most dob, szal dobni ő már nem hiszem, hogy fog, az nagyon fish lenne. Érdekes a szitu, online push, de így... talán dobnám, de mondom, le kell olvasni a megoldást...

Argentína eredeti hozzászólása

Call, nezzuk meg a flopot, majd megoldjuk valahogy!

Ja, majd lesz vhogy...

a river mindig 7 es. Push!

Részemről call teljesen kizárva a stackek miatt. (flop után már lehetetlen lenne a dobás)

Elég feszes rangre tenném, mivel kevés stackből miniraiselt (szerintme ez mindig nagyon gyanús), mintha csak arra várna, hogy valaki tolja rá. Nyilván nem fog dobni, vagy ha mégis, akkor valami ordas nagy fish, aki elvergődött ITM -be. Mivel ismeretlen, alapból feltételezem, hogy jó (jobb) játékos, és csapdát próbál állítani a következő ranggel: magas egyszínű Ax -ek, Axo magas kickerrel, magas pocketek, prémium lapok. kb. AQo+; AJs+; TT+ rangre tenném, nyilván ha kifejezetten rabolni/dobatni akarna akkor insta allin menne ennél gyengébb lapokkal (mint pl. alacsonyabb vagy közepes SC -k, figurás lapok és egyéb szerelemkártyák).

Nézném a mögöttem lévő stackeket is, mivel utánam két sorti jön, akik ráadásul a vakok, továbbá FT előtt egy hellyel vagyunk, így valószínű, hogy megfelelő readek hiányában el bírnám dobni a lapomat. Én úgy érzem, hogy itt értékért kellene játszanom, mivel nincsen rajta FE -m. Így szerintem ehhez a 77 kevés.

Úgy érzem, hogy itt részemről push csak ennél erősebb lappal jönne szóba és inkább tolnám a következő körben akár gyengébb lappal is lopás céljából, ha előtte nem volt számottevő akció.

Zoleee eredeti hozzászólása

Álltsuk már fel a rangeket. Én nem számoltam pontosan ki, de nekem gyanus hogy -EV.

Én az ellenfél rangeből kivenném a 22-66 os párokat, mert azokkal nem minraisel, hanem insta betolja.

Range amit az UTG+1 7BB ből minraiselőnek adnák:

88-AA, A9-AK, KJ és KQ

17,5bb-és potba kell megadunk 7bb-ét.

Mondjuk Zsipali itt mellettem nagyon nem ért egyet ezzel a feszes rangel

Ez ellen a range ellen 44%-od van a 77-es párral, és csak 40%-ra van szükség. Szóval matematikailag a helyes döntés a push.

Én nit létemre lehet mégis dobom

super easy fold, ha nem raise foldol de en alapvetően senkit se teszek itt raise foldra. Azokat a lapokat amiket verünk egészbe betolja.

Ja es az en rangem JJ+ a részére ertelmes ember mindent bepakol itt egészbe ,

kalkulald be h egy ilyen tornan milyen feszesen callolnak ollét, nagyobb edged van 9bb bol pusholgatni +EVs ebb szituk, lesznek ennél

Huhh, látom megoszlanak azért a vélemények, én sem kedveltem a helyzetet. Nem nagyon szoktam tanakodni, mert általában tudom mi az optimális döntés, csak ez utólag merült fel bennem, hogy lehet, mégis tolni kellett volna, nem dobni.

Az eltőttem szóló már meg is indokolta miért is, ugyanis az ilyen élő versenyeken nagyon szűk az a range, amivel all-in-t callolnak, és amilyen amatőr játékosok ülnek sokszor egy ilyen (6K-s) versenyen, simán elképzelhető a raise fold is a pushomra. (Volt olyan pl. aki flopon 70K-ból 30K-ig ráemelt a big stack emelőre, majd a maradék 40K-t eldobta a turnön, mondván, csak drawja volt)

Szóval elképzelhetőnek tartom hogy pár jobb lapot is eldobathattam volna akár, vagy közép magas Ax kezeket. Egy ilyen óvatos fishraise sokszor tényleg azt mutatja, ami. "Van valami lapom, csak kérlek dobjatok, hadd vigyem a vakokat." Ez alapján meg simán valami KQ/A10/AJ/88/99, ilyesmi.

Ha pushnál call-t kapok, akkor az valószínűleg 80/20 neki, vagy legjobb esetben 50/50, de ez a ritkább, ha viszont közepesen jó kezet dob, (amire teszem) akkor a vakokkal együtt több, mint 120K-t vittem volna harc nélkül, 410K-ra növelve a stackemet, ami 13 BB.

Persze ez egy call-t/all-int váró AA/KK monsterre is igaz lehet, amivel nem akar egyből all-in menni és akciót akar, de ez szerintem kevésbé valószínű, azzal az emberek többsége mindig nagyot emel, mondván, akinek jó lapja van, úgyis megadja.

(Az előtte lévő vakszinteken, amik már szintén óriásiak voltak, 4-5 BB-s emelések is jellemzőek voltak, bármilyen prémium kategóriájú lappal.)

Végülis nem bánom hogy dobtam, biztosabb a feszes játék FT buborékban, és short stackek is voltak, csak ha a győzelemre megyek és nem a túlélésre, akkor egyértelműen push a hosszútávon nyerő játék szerintem.

Ami igaz, igaz: kockázat nélkül nincs nyereség, ez van. Én inkább biztosra mentem, jobb szituációt várva...