77-es pár gombon, korai emelővel szemben, short stackként

[Rockygianny]

Sziasztok.
Csak arra lennék kíváncsi, hogy ki mit gondol arról, mit lehet tenni, ha egy élő versenyen, final table buboréknál (de már ITM-ben) kapunk egy 77-es párt gombon, de előről emeltek (UTG + 1 pozícióból). Szinte a teljes mezőny short stack ekkor már, (10 BB körül) "hála" a mindenkit felzabáló 20 perces vakstruktúrának és néhány kifejezetten lassú és körülményes játékosnak, osztónak.

A helyzet a következő:

Emberünk 210K-ból (mindössze 7 BB, mert 30K ekkor a nagyvak) minraise-el UTG +1-ből. A probléma az, hogy nemrég jött az asztalhoz, nem ismerjük a játékát, és nem tudjuk feszesen vagy aggresszíven játszik-e. A másik érdekesség, már maga a tény, hogy valaki még 7 nagyvakból egyáltalán képes minraise-elni, és ha már igen, akkor mégis vajon milyen lappal lehet ezt megtenni? (AJ/A10/KQ/KJ/QJ/kis pár?)

Én gombon ülök, és 77-es párt találok, amivel a vakokat azonnal all-in tettem volna (egy short és egy mid-stack), de ezúttal merőben más már a helyzet. Épp egy QQ-val való triplázás után voltam, aminek köszönhetően 290K-m volt, de még így sem érte el a 10 BB-t a stackem.

Nos a kérdésem lényegében csak annyi lenne, hogy itt mi lehet a legoptimálisabb játék? Preflop all-in/call/dobás?

Online valószínűleg insta-all-in vagyok egyébként, de az élő játék azért más, feszesebb, úgyhogy azt gondoltam (főleg a stackek mérete miatt) hogy a call ki van zárva (bár a pozíció meglenne hozzá), úgyhogy az all-in és a dobás között kell döntsek. Sajnos nem volt meg a bátorságom all-in menni, mert ha megadja és nyer, akkor mindössze 80K-m marad, ami kevesebb, mint 3 nagyvak, és az előtte való feltriplázásom is inkább arra sarkallt, hogy még kicsit "ragaszkodjak" az újonnan szerzett zsetonjaimhoz, és próbáljak eljutni a döntő asztalig.

Így hát egy kis hezitálás után pre-flop dobtam, ami elég feszesnek tűnhet, bár szerintem az adott körülmények között nem olyan rossz döntés, de talán nem is a legjobb. Na ez az, amiben nem vagyok biztos...

A döntő asztal azért később összejött, bár ott be kellett érjem a 7. hellyel.

[Zoleee]

Jó a fold. Max flipelsz vagy hátul vagy. Inkább betolom következő körbe CO-ról any2-val...

[WaterMaker]

Függ a kifizetési strukturától, a nagyon shortok számától, asztal erősségétől.

De alapvetően szerintem a push a standard játék. Amilyen az élő mezőny még az is lehet, hogy (jobbat) dob az utg.

[WaterMaker]

Jó a fold. ...

... De alapvetően szerintem a push a standard játék. ...

Akkor nem

[zulusierra]

Megadni semmiképpen sem kellene,kb. akármi történik ezután,már nem dobhatnál.
Úgyhogy be kell tenni az egészet hogy rontsd a mögötted lévők odds-át.
UTG+1-nél meg nyilván lesz sokszor magasabb pár,de ritkán alacsonyabb is,Ax is,úgyhogy ha megadja akkor néha 80/20-at játszol,néha 20/80-at,néha flipet,ilyen stack méreteknél pedig nagyon sokat számít hogy pluszban bent lesz a potban a vakok pénze is.
Azért is írtam hogy HA megadja,mert fold equity itt is van,ha nem is sok,de még online is látni olyat hogy 7bb-ből nyit preflop,majd flopon bet/fold-ol,hogy a megmaradt 4 bb-t jobb helyzetben tehesse be
Ha rosszul gondolom akkor majd kijavítanak jobban hozzáértő emberek,de én nem hiszem hogy ezt el lehetne dobni.

[Sogron22]

..Ilyenkor már nincs rendes játék, sajnos, push/fold megy általában....mindenki a dreamcardra vár...

[Zsipali]

Akkor nem

De...

[Zoleee]

De...

Álltsuk már fel a rangeket. Én nem számoltam pontosan ki, de nekem gyanus hogy -EV.

Én az ellenfél rangeből kivenném a 22-66 os párokat, mert azokkal nem minraisel, hanem insta betolja.

Range amit az UTG+1 7BB ből minraiselőnek adnák:

88-AA, A9-AK, KJ és KQ

17,5bb-és potba kell megadunk 7bb-ét.

Mondjuk Zsipali itt mellettem nagyon nem ért egyet ezzel a feszes rangel

Ez ellen a range ellen 44%-od van a 77-es párral, és csak 40%-ra van szükség. Szóval matematikailag a helyes döntés a push.

Én nit létemre lehet mégis dobom

[Zsipali]

Én a dobással sem értek egyet, és ki is számoltam, hogy miért nem

[Argentína]

Call, nezzuk meg a flopot, majd megoldjuk valahogy!