ez nem kérdés. sima all.

All-in

Britney +1!

Nagyon nehez helyzet, enemy:63/26, mindennel ved vakot, azert is csak minraiseltem.Donkament uccso 3.

Flopon kizartam KT-et, turnon egyszeruen nem tudtam a kezebe tenni a K4-et, itt fold vagy push?Bet/Callolni nem akartam oop,mert siman kibloffolhet igazabol.

Turnon jobb a ch/c es potkontroll?

Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

Abdul87HU eredeti hozzászólása

MTT, 30 versenyző, 25/50 vakok, 8 ismeretlen ellenfél az asztalnál. (FTP)

SB: 22BB
Hero(BB): 40BB
UTG: 45BB

Preflop: UTG limp, 6 folds, SB call, BB(=HERO) check. Pot 150

Flop:
SB bet 50, Hero calls, UTG raises 1250, SB calls and is all-in, Hero?

Köszi a választ!

Valami ilyesmit dobott Hellmuth élőben valamikor régen, nem? Azzal magyarázta, hogy nagyobb edge-e van az asztalon, mint a hand nyerési esélye (Brunson ír róla a Super System 2-ben (332. o.)).

Egy elsőre (sőt talán másodikra és harmadikra is) amatőrnek tűnő kérdésem lenne:

FTP-n játszom 45-ös MTT-ket 1$+10 centes asztalon. Elég gyakran eljutok a döntőasztalra, ahol a következő megfigyeléseket tettem/megállapítások igazak (nagy minta alapján):

a) a döntő asztal 9 fős (ez evidens ) és a vakok a stackméretekhez viszonyítva magasak
b) általában kevés a walk, kivéve, ha a nagyvak/kisvak image-e laza aggresszív. Egy bet általában mindig van, minél közelebb vagyunk a buttonhoz, annál valószínűbb, és annál szélesebb range-dzsel.
c) ha jön egy hívás, kevés a call, inkább a visszahívás vagy a dobás a jellemző, főleg a short stackektől (és itt már elég sok a short stack a magas vakok miatt), akik a vakokban ülnek, de azzal kiegészíteném, hogy minél távolabbról jön az emelés (UTG pl.), annál kisebb az esélye, hogy visszatolják rád (annál kevésbé érzik rablási kísérletnek ugyebár).

Na most ilyen körülmények között kérdezném, hogy 6 fő felett nem érdemes-e az AA-al UTG-ből limpelni? Mivel az UTG hívásra a vakok is kevéssé tolják rá semmi lappal (amivel meg rátolnák, azzal meg így is - úgy is bekerülne valszeg döntő asztalon minden, pláne, ha az ellenfél short stack) ezért egy 2bb-s utg emeléssel gyakran sokkal kevesebb value-t szedünk ki az AA-al (túl sok lesz a dobás), mintha limpelnénk, arra a tényre spekulálva, hogy minél közelebb kerül a játék a dealer gombhoz (emelés nélkül), annál nagyobb az esélye, hogy valaki megpróbál rabolni, ergo lesz esélyünk újra cselekedni még Pre-flop.

Mivel ilyen deepen általában kevés a call, a következő esetekkel kerülhetünk szembe:

a) hívnak utánunk, amire valaki visszatolja (short stack all in), ezt mi lecallozzuk. Általában elég a call (főleg, ha az eredeti emelő BTN vagy CU), mert még nem vagyunk ITM, ergo az eredeti emelő csak akkor fogja kockáztatni az összes zsetonját, ha nagyon jó lapja van, azt viszont egy 4bet allinünk esetén se dobná be (KK, AKs,), sőt, valszeg ő hívja ezekkel be az allinünket (AA-t ugye nem dobunk el pre flop).

b) hívnak utánunk, amire mindenki dob, itt csak callozunk, mert egy limp/raise-zel a homlokunkra is írhatnánk, hogy AA-unk van, és oop a board szárazságának a függvényében hagyjuk, hogy továbbvigye a támadást/donkbetelünk.

c) nem hívnak utánunk, és multiway potba keveredünk/a bb-vel játszunk IP. Az előbbi esetben szívjuk a fogunkat (ritka eset lesz), és nagyon óvatosan játsszuk meg az AA-t, utóbbi esetben pedig board függvényében valueért betelünk/száraz boardon próbálunk blöfföt indukálni.

d) Ritkán, de néha előfordulhat, hogy valaki emel utánunk, és ezt egy másik játékos (még ritkábban: több) lecallozza. Szerintem itt egy limp/raise-zel elárulhatjuk a lapunkat, amivel legrosszabb esetben is viszünk 5,5 bb-t, ami Final Table-ön szerintem nem olyan rossz a magas vakok miatt sem. Ha pedig az egyikük lecallozza, akkor pedig reménykedünk, hogy az AA kitart. (mindkettő az ITM várás miatt kevésbé valószínű, hogy lecalloz egy ilyen nyilvánvaló AA húzást).

Lehet, hogy nagyon amatőr húzás AA-al limpelni UTG-ből még ilyen körülmények között is, de próbáltam megindokolni, hogy miért lehetne érdemes, szóval érdekelne a véleményetek.

bár néhol igazak azok, amiket írsz, de soha nem limpelnék. ha kicsi a sztekked 15-20BB alatt, akkor inkább menj AI az több gyengeséget mutat, amúgy mindig mindenhonnan mindennel ugyanannyit emelj mint normálisan.

ha meg a 97 a nevedben születési évet jelöl akkor javaslom a playmoney asztalokat.

Az a baj, ha csak AA-szal csinálod ezt, akkor egy figyelmes(ebb) ellenfél rá fog jönni, ha limpelsz akkor AA van nálad és ennek megfelelően fog reagálni. Szóval egyéb lapokat is be kellene venni az UTG limp range-be és innentől pedig bukó az egész.

wsw97 eredeti hozzászólása

Na most ilyen körülmények között kérdezném, hogy 6 fő felett nem érdemes-e az AA-al UTG-ből limpelni?

Milyen más lapokkal játszanád még ezt a line-t?

danfiu eredeti hozzászólása

Nagyon nehez helyzet, enemy:63/26, mindennel ved vakot, azert is csak minraiseltem.Donkament uccso 3.

Flopon kizartam KT-et, turnon egyszeruen nem tudtam a kezebe tenni a K4-et, itt fold vagy push?Bet/Callolni nem akartam oop,mert siman kibloffolhet igazabol.

Turnon jobb a ch/c es potkontroll?

Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

ha mindennel vakot véd, miért nem lehet nála K4?

egyébként én pusholnék