Stars, $20 180-as verseny. Heads up vagyok kb. egyforma stackel egy fej ellen, akit a final 3 asztal óta figyeltem (nem egy asztalon játszottunk) és erős aggresszív játékosként könyveltem el, biztos voltam benne, hogy ő is ott lesz a végén.
Tudom, hogy minden HU más és más. Általában megpróbálok én lenni az erőszakosabb. Itt ez nem sikerült. Minden raise-re 3bet, minden 3bet-re 4bet vagy 4bet allin.
Kb. 5-10 parti alatt rájöttem, hogy a szokásos HU taktikám itt nem fog menni.
Úgyhogy váltottam egy elég tight változatra:
A terv:
Osztóból csak felső húsz százalékkal emeltem, felső tízzel all-in a 3bet-re, többivel call, és flopon position play.

BB-ből felső hússzal reraise, és a shove-re felső 10-el call. limpre mindig emelés. Elég sokat dobtam a BB-ből, mert unraised pot elég ritka volt, úgy semmi képpen nem ment, hogy én limpeltem.

Na és akkor a key hand:

55-öm volt, SB limp. 1500-3000 + antek. Stackek 130k körül.
Az volt a gondolatom, hogy egy SR-t simán megad, és a teszőleges flopon raiseel vagy reraise-el.

Szóval megpróbáltam preflop elhozni a kasszát: emeltem 21k-ig.

Erre allin shove. Hmm. Time bankom már nem volt, szóval viszonylag gyorsan kellett dönteni.

55 túl jó lap HU-ban. Ha nagy párja van, akkor preflop tuti allin megyünk, ha emeléssel nyit.

Szóval nem gondoltam, hogy a monster lapjait másképp játssza, mint a nagyokat (legalábbis én ha ilyen stílusban játszom, akkor kínosan figyelek rá, hogy a mostereket PONT ugyanúgy játszam meg mint a rutin emeléseket.)
Szóval megadtam az allint. TT-mutatott.
Szerintem ez egy totál szar megjátszása volt a TT-nek figyelembe véve az ő stílusát.

Vélemények?

(88), 99+ és AK lapokkal tartottam volna meg ezt a limp, majd egybőli all in-t (te nem is keveset emeltél, ezt soknak is tartom egy kicsit). Nagyon gyanús megjátszás volt a részéről, főleg, hogy alapvetően egy agro tipusú játékos. Mivel írtad, hogy ezen partit megelőzően tight-abbra váltottál, ellenfelemtől egy ilyen megjátszás esetén egy erősebb típusú lapra számítanék, felső 5-10% (és azért nem emelt egyből, mert előzőekben dobáltál a pre raise-eire).

want2push eredeti hozzászólása

(88), 99+ és AK lapokkal tartottam volna meg ezt a limp, majd egybőli all in-t (te nem is keveset emeltél, ezt soknak is tartom egy kicsit). Nagyon gyanús megjátszás volt a részéről, főleg, hogy alapvetően egy agro tipusú játékos. Mivel írtad, hogy ezen partit megelőzően tight-abbra váltottál, ellenfelemtől egy ilyen megjátszás esetén egy erősebb típusú lapra számítanék, felső 5-10% (és azért nem emelt egyből, mert előzőekben dobáltál a pre raise-eire).

Ja, elég fos tartás volt. És asszem a taktika, ami egy állandóan emelő HU ellenfél ellen működik se lehet túl tight (ha nem túl nagy a stack/BB).
Ezt mondjuk már csak ma ötlöttem ki.
Ha háromból csak egyszer tudunk visszaemelni és sosem tartunk, akkor a SB játéka már plusszos, ha 3BB-ig emel. (2*1,5-2,5=0,5BB 3 körönként).
De ha csak a felső 20%-al játszunk, akkor még rosszabb a helyzet:
3,5BB 3 partiban.

Tehát a felső 20% a 3Bet-re túl tight. Valahogy a tartást is bele kéne venni a mixbe, de egy aggro ellen OOP az elég nehéz játék.

Ezt most alaposan végig fogom gondolni, asszem akkor lehet ezt megfordítani plusszosra, ha a 4Bet-jeit el tudjuk csípni.

Szóval szerintem ez volt a srác taktikájának a gyenge pontja: majdnem mindig 4Bet a 3Bet-re. Ez elég nagy kockázat, ha már a 3Bet is felső 20%-os lap legalább.

Így kellett volna inkább megfognom, nem két rongyos 5-össel.

Kezdek félni Tőled, Gabi...

Gabika eredeti hozzászólása

Ja, elég fos tartás volt. És asszem a taktika, ami egy állandóan emelő HU ellenfél ellen működik se lehet túl tight (ha nem túl nagy a stack/BB).

Ez tuti, az előző hozzászólásodban erre a részre nem reagáltam, de vhogy én is így gondolom. Ultra loose ellen, csak loose-an lehet felvenni a versenyt, figyelembe véve mindig, hogy már mennyi zseton van a pot-ban, nem pedig úgy hogy loose-á válunk a kis pot-okra rátolt all in-jei megadásában. + a 3bet-jeire is loose-an rátologatva a 4bet-eket, ez a másik hatékony módszer.

Gabika eredeti hozzászólása

Ha háromból csak egyszer tudunk visszaemelni és sosem tartunk, akkor a SB játéka már plusszos, ha 3BB-ig emel. (2*1,5-2,5=0,5BB 3 körönként).
De ha csak a felső 20%-al játszunk, akkor még rosszabb a helyzet:
3,5BB 3 partiban.

Tehát a felső 20% a 3Bet-re túl tight. Valahogy a tartást is bele kéne venni a mixbe, de egy aggro ellen OOP az elég nehéz játék.

Ehhez nehezebben tudok hozzászólni, ez a számolgatás mindig is fárasztott, főként hogy a matek nem az erősségem.

Gabika eredeti hozzászólása

Szóval szerintem ez volt a srác taktikájának a gyenge pontja: majdnem mindig 4Bet a 3Bet-re. Ez elég nagy kockázat, ha már a 3Bet is felső 20%-os lap legalább.

Így kellett volna inkább megfognom, nem két rongyos 5-össel.

Így van, ez a másik terület ahol megfogható, némileg szélesebb laptartománnyal megadogatva azon 4-bet-jeit, amikor már van pénz a pot-ban (nem mint abban a partiban, amit írtál, és ahol 21k-ra tolta rá az all in-t).

Még pár gondolat. Loose játékos ellen sokkal inkább volatilissá válik az eredményességünk, valamint stresszesebbé játékunk, éppen ezért nehezebb ellenük. Ezért is macerásabb ráérezni az ellenük való hatékony játékmódszerre. Szintén könnyebben kizökkenünk ellenük, ez is az ő eredményességüket javítja és játékstílusuk hatékonyságát növeli.

De szerintem az alaptétel, hogy loose-abb ellen losse-abban (szélesebb laptartománnyal), csak hát figyelembe véve a pot méreteket, valamint az ellenfél játékában meglévő igencsak szokatlan és nehezen kitapasztalható jellegzetességeket. Rá kell érezni, hogy milyen pot méreteknél milyen lapot, laptartományt érez ellenfelünk elég erősnek egy emeléshez, esetleg megadáshoz. Ez ugyebár azért nehéz, mert ez teljesen eltérő az általunk, vagy ellenfeleink többsége által alkalmazottól.

igen, a baj csak az, hogy egy hagyomanyos HU session-el ellentetben itt meg az ido sem nekem dolgozott, szoval nem volt tul sok idom kifigyelni a hibait
persze a flop utani hibai ki sem derulhettek, ugyanis post flop jatek nem volt
viszont most mar egesz biztos vagyok benne, hogy a megoldas a 3Bet-jeinek es a 4betjeinek az elkapasa
azt nem hozza vissza az 1/2 BB / kor vagy mittomen milyen lopasi atlaga