ITM elott, nekem 125K masik ket ellenfel 70K, 100K.

70K stack LP raise 12K (1,5K-3K vakok), 100K stack call. Gondoltam tokeletes
squeeze szituacio, raadasul AQo-m volt. Emeltem 48K-ig, csak a caller tart.
Tapasztalatom szerint ez AK, kozepes PP (hulyeknel kicsi is) vagy valami monster.
Flop Txx ket treffel. Shove 48000, nekem meg 64-em van, ami kozepes stack lenne, kassza 160000. Tartjatok? Ha elveszitjuk valoszinuleg a penz meglesz (kb pont a buborek volt).
PP ellen megvan az odds (epphogy) monster ellen meg AK ellen boven nincs.

En bedobtam, aztan a 60K-t betoltam, mar nem is tudom melyik penz szinten egy TT-vel LP reaise-re, aki AQs-ot mutatott, es megnyerte a penzfeldobast.
Ami erdekes, hogy az egesz versenyen most eloszor voltam ugy all-inben, hogy a kiesest kockaztattam. Ja es osszesen egy penzfeldobast nyertem meg egy SS ellen (igaz AA KK ellen kitartott meg ilyenek).

ja és még valami: squeezeltetek volna egyáltalán? és ha igen all-in vagy csak ilyen 40-60 között?

Másik: A5o, short stackként (10BB) BB-ban. 2 limper, SB egészít. Push? vagy check/fold a flop ha nincs ász? És ha van? És ha van, de draw heavy a flop?

1. Érdekes kérdés... de itm előtt sztem ez nem okés. Mert ha nem javulunk a floppal - ami ugye azért valószínű - nem nagyon van mit tennünk. Lehet, hogy AK-ja volt, de sztem azt visszatolta volna pre-flop, így nem zárható ki, pl AT sem... Sztem vagy csak call preflop, s lássuk mi a flop, vagy preflop all-in (itm előtt a többség nem vállalja a kockázatot, tehát az esetek többségében visszük a potot..). Én az esetek többségében ezt játszanám.

2. Attól függ, hogyan állunk a versenyben, de jó alkalomnak tűnik a lopáshoz. Jó lenne tudni részleteket...

ITM előtt az esetek jelentős részében squeezelek (kb. 70%) egy ilyen helyzetben, a másik részében meg csak megadnám. Nagyjából 40-50e zseton között reraiselnék.

A flop után megnéztem a PokerStove-ban hogyan teljesítesz egy bizonyos range ellen: JJ-22, AKs, AKo.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 20.078% 19.82% 00.26% 12362 160.50 { AcQd }
Hand 1: 79.922% 79.66% 00.26% 49687 160.50 { JJ-22, AKs, AKo }

Neked meg 24e / 212e = 22,6% a pot odds-od.

Tehát azért némileg a pot odds-ok ellen mész, de szinte 0-ás szitunak tűnik, ha ezt a range-et feltételezzük az ellenfélnél. Én mindenesetre inkább eldobtam volna, ha az ellenfelemet kicsit is jónak tartom. Ugyanis egyáltalán nem biztos, hogy 100k-ás stack-kel búcsúzni kíván ITM előtt.

Gabika eredeti hozzászólása

Másik: A5o, short stackként (10BB) BB-ban. 2 limper, SB egészít. Push? vagy check/fold a flop ha nincs ász? És ha van? És ha van, de draw heavy a flop?

Én push, nem vagyok az a türelmes ember ilyen kis stack-kel. Mondjuk ezért nem is játszom tourney-kat.

A squeeze partiban emeltem 48K-ig, amit egy kompetens ellenfel, aki a caller volt eredetileg 100K stackel megadott. pokerdb-ben kb 50K tournament money winningje volt, ami már elég jó, szóval a zónája inkább 88+ és AK.
Egyébként megnéztem pokerstoveban még a part közben , de intuitíve úgy tűnt, hogy -0 ás a tartás, (0, vagy kis minusz).
Mivel maradt még 64K, ami átlag feletti volt, ezért bedobtam.

Az A5 az egy másik versenyen volt (50+5, 1000 induló) és ITM előtt jóval (talán 300-an voltunk) valahogy 10BB körül voltam (egy körrel korábban 33 vs. 44 szívtam) és a lehető legrosszabbat csináltam: check, és push az A magas flopon.

Na emiatt a két parti miatt (meg pár rusnya light 15BB stackes steal reraise miatt, amivel elkúrtam az utóbbi időben a versenyek jelentős részét)
megfontolásra javaslom, hogy az általános nézettel, miszerint 15BB reraise light a LP emelésekre inkább reraise tight.

Egyszerűen SOHA nem dobták még el ilyen szituációban, (nálam legalábbis, szóval lehet, hogy kissé eredmény orientált vagyok) és ha várunk 2-3 kört, ami közben ugyan lemegyünk 8-10BB-re, de ha a 30-70-ből ezzel 70-30-at lehet csinálni, akkor tíz esetből 7-szer leszünk 20BB körűl, és csak 3-szor esünk ki, szemben azzal, hogy 3-szer leszünk 30BB körűl, és 7-szer esünk ki.

Szerintem a verseny megnyerése (pontosabban FT elérés) szempontjából nem jelentős a különbség, hogy 20 vagy 30 BB-vel megyünk neki a buboréknak, de az ITM szempontjából lényeges, hogy 10-ből 7 vagy 3 esetben maradunk játékban.

Mivel 15BB stackel lehet, hogy már nem is az FT a fő cél, hanem az ITM, ezért a tight játék furcsa módon itt is kifizetődőnek tűnik.

Big stackel nyilván más a helyzet ott a boxolós analógia működik: nagy ütések elől elhajolni, és nagyokat ütni.

És ez az egész arra a szakaszra vonatkozik, amikor 2*ITM-ITM ember van.

Buborék előtt külön művészet.

eszembe jutott közben a squeeze parti ultimate megoldása:
mivel ha akármelyik all-inbe ment volna, meg kellett volna adnom (főleg, ha az első) jobb lett volna a shove azonnal. Aztán gondolkodjanak ők...

Gabika eredeti hozzászólása

eszembe jutott közben a squeeze parti ultimate megoldása:
mivel ha akármelyik all-inbe ment volna, meg kellett volna adnom (főleg, ha az első) jobb lett volna a shove azonnal. Aztán gondolkodjanak ők...

Pontosan. Ez sztem versenyen a lényeg, főként itm környékén. Ne mi hozzunk nehéz döntéseket, hanem kényszerítsük ellenfeleinket, hogy ilyen szituációba kerüljenek. Pláne ha egyébként elég feszesen játszunk/játszottunk ez maximálisan kifizetődő lehet...