Micro limit cashgame handelemzés

Sziasztok!
Nem olyan régen kezdtem el játszani, és be kell látni van mit fejlődnöm. Ide teszem fel a kérdéses leosztásaimat, remélem páran tudtok segíteni hogy minél egyenesebb legyen az út NL100-ig! :D :D

Hero (AJ - Button) loss - Hand Import - - submitted 08-26-2018 - 02:56 am - Poker Hand Replays

Sok leosztásom nem volt még az ellenfeleimről, tehát eléggé vakrepülés. Az én statjaim 23/19 körül volt 7-es 3Bettel 75%Cbettel, igaz jelenleg nem releváns, de a többihez még kevés a mintám.
A kérdés az, hogyan játszanátok az ilyen multiway potokat?

A gondolatmenetem preflop, mivel pozícióban vagyok jónak éreztem csak megadni, ha oop lennék egy hasonló lappal amit dobni nem szeretnék akkor inkább 4 bet mint call.

Flopon gyengeségnek tartottam az egyharmad emelését, a megadást szintén, ha húzólapjuk van akkor nem akartam nekik ingyen kártyát adni. A mögöttem ülő shortyra nem fektettem különösebb hangsúlyt a BB-n ülő játékos sodródott az árral, ha össze is szedett valamit ellene eléggé elöl lehetek.

Turnön check raiset kapni ezen a limiten sosem jelent jót :D Lényegében ezért dobtam el. Mivel ő volt a preflop agresszor akár lehetett nála 109s A8 én ezeket tudtam elképzelni nála, meg persze egyéb Ax és magasabb kézbepárok de szerintem azzal már flopon izmozott volna. A kérdésem még, mennyi az esély arra ezen a limiten hogy csak azért emelt vissza mert turnön tápos volt a betsizeom?

Erről szeretnék felvilágosodni! :)
GL!

Szia . Szerintem ezeken a limiteken ez mindig fold , ha lesz nagy mintád majd szűrjél rá ezekre a turn rézekre és ahol volt mutatás , elmondom neked nem igazán fogsz blöfföt találni . Nálam így játtszva flop csak megadás aztán turn újraértékeljük a szitut.

Idézet:

---

time4revenge eredeti hozzászólása

Szia . Szerintem ezeken a limiteken ez mindig fold...

---

Ez nem igaz. Nézd ezt a betsize-ot a turnön! Ezzel hozta kellemetlen helyzetbe magát. Normál méretnél természetesen helyén való amit mondasz, de így ezen a brutál drawy boardon nemcsak, hogy mindenre oddsot ad, hanem felizgatja az ellenfelet, hogy pirítson itt rosszabb Ax-et is, meg még ló****t is.

Tibi: igen, elkúrtad a méretet turnön. PF ez max. 3B lehetett volna, 4 semmiképp. Egyébként de, 3B-eld ezt az ISO-t szinte mindig D-ből CO-ra. Flop nagyobb R.

Egyébként érdeklődtél a naplómban, így kérdésedre válaszolva: a challenge-et folytatom, a naplót sanszos, hogy nem, mert igazából nem ad semmi pluszt. GL!

Köszönöm a hozzászólást srácok!
time4revenge: Olyanokat kerestem vissza ahol "tudom hogy fold de megnézem milye van" szituációk voltak. Nemsok blöff volt benne. Nap végén még összeszedek egy két leosztást ami ködös számomra.
KisMuck: Igen a betsize nagy gond volt, de ha rendes méretet emelek félő hogy ugyanez lett volna a helyzet. Amúgy követtem a naplód úgyhogy szurkolok, néha azért írd meg mi a helyzet!
GL!

A másik hand:

https://www.weaktight.com/r/5b82eccfd39043bf308b4681

Itt igazából nem a river foldban kételkedem, mert verve voltam és nem szeretnék egy overpárral stackelődni, inkább a flop és turn játék érdekelne, hogy jobb lett volna alacsonyan tartani a kasszát, vagy nem volt ez így rossz. Sok ilyen helyzetben voltam már és nem mindig látom úgy hogy elöl vagyok. Nyilván ezen a limiten vannak akik nem engednek el egy PP-t vagy egy top párt, de szeretnék ebben jobban elmélyedni.

A river beteddel mi volt a terv? Thin value bet? Blöff indukálás?
Milyen range-et adsz a kezébe a river hívásod előtt, amivel ezt játssza?

Blöff indukálás még be is jött volna :))) Amolyan blocking betnek szántam attól féltem hogy ha elpasszolom és ő emel pothoz képest teszi és nekem a maradék stackem lett volna. Viszont így hogy mondod teljesen értelmetlen mert elég gyengén játszott végig, értelmes húzó sem volt kint ami miatt 2 utcát callol tehát az emeléstől sem kellett volna tartanom. A preflop nagyobb hívásom miatt semmi konkrét lapot nem tudtam nála elképzelni. Esetleg magasabb kézbepárok QQ-ig bezárólag mert azokkal talán már pre 4 betelt volna. Akkor én úgy gondoltam összeszedett valami 6-ost esetleg 2 párja lett valami sc-vel plusz a kézbepárok amivel setje lett, de nem mert hívni mivel alacsony volt a board és húzók sem nagyon voltak kint tehát az erős pre játék miatti rangemet nem találta el. Nagyjából ez volt az ötlet.

Idézet:

---

ttibi eredeti hozzászólása

Igen a betsize nagy gond volt, de ha rendes méretet emelek félő hogy ugyanez lett volna a helyzet...

---

Rossz gondolat, s mint látod a 2.kéznél is ugyan azt követted el, csak a riveren, indukáltad feleslegesen. Így játszva kötelező a call a riveren. BFD simán felbuzdulhat itt. Ha nem hal, akkor nem tetszik a turn CB sem(tedd fel a kérdést, hogy bluffből CB-elnél e a turn 5-ön...), érdemes elgondolkodni egy x/c, vagy x/r-en is(turnön), lesz benne érték bőven.

Idézet:

---

ttibi eredeti hozzászólása

Blöff indukálás még be is jött volna :))) Amolyan blocking betnek szántam attól féltem hogy ha elpasszolom és ő emel pothoz képest teszi és nekem a maradék stackem lett volna. Viszont így hogy mondod teljesen értelmetlen mert elég gyengén játszott végig, értelmes húzó sem volt kint ami miatt 2 utcát callol tehát az emeléstől sem kellett volna tartanom. A preflop nagyobb hívásom miatt semmi konkrét lapot nem tudtam nála elképzelni. Esetleg magasabb kézbepárok QQ-ig bezárólag mert azokkal talán már pre 4 betelt volna. Akkor én úgy gondoltam összeszedett valami 6-ost esetleg 2 párja lett valami sc-vel plusz a kézbepárok amivel setje lett, de nem mert hívni mivel alacsony volt a board és húzók sem nagyon voltak kint tehát az erős pre játék miatti rangemet nem találta el. Nagyjából ez volt az ötlet.

---

1.,Mitől is félsz itt BvB OP-al?
2.,Simán lehet nála húzó, mert igaz hogy RIO-s, de hitelesebben tud bluffölni busted FD-t a duplázódott board miatt(mondjuk ehhez azért gondolkodni is kell, nl2-n az meg ritka..).
3.,Ezt sem értem: a PF nagyobb hívás miatt kéne inkább "konkrét lapot nála elképzelni", mivel szűkíted a range-dzsét. BvB pont nem(vagy ***** ritkán) lesz nála QQ, ugyanis azokat hol 3B-elje(ismét: ez nem 4B, hanem 3, van egy kis fogalom zavar..), ha nem BB-n, SB-re. De persze 6* PF size, értem s pont ezért nem igazán lehet nála 6x. 55/88/TT 3*3db(kérdés, hogy ezek calloznak e, akár F, akár T. Kétlem..). Hol hívott volna, ha te beteltél végig? "Az erős pre játék" pontosan olyan lapokat takar, amivel nagyrészt teljesen jó vagy a boardon, így a "rangemet nem találta el" teljesen rossz elképzelés(kb. TT+ vagy és AK, ami azt jelenti, hogy 2,25/3,45~65% OP+ és ~35% AK). Egyébként megint csak, ha nincs info, hogy az ellen hal mi a ****nak emelsz 6*-osat? Homlokodra írod a lapod, emberünk meg jön a kis PP-okkal és pont elégszer fog lestackelni, hogy hosszú távon neki ez nyereséges legyen. Agyadban ez volt: "most nagyot nyerek nagy lappal", vagy "inkább dobjon, minthogy összecsukja a tutimat".

Összességében azt javaslom, hogy legközelebb még 2x gondold át legalább az egészet mielőtt leírod(én is ezt tettem, mert először nem figyeltem fel a PF betsize-ra). Ennyire részletesen nem túl gyakran fogom kifejteni a véleményem, úgyhogy tekintsd ezt most ajándéknak...;)

Nekem a river c/c jobban tetszene. Flopon jön egy fd, Tx, 78o jellegű lappal, riverre fd besül, Tx ugyanolyan semmi, 78o kap egy 8-ast és felbátorodik. A river kis hívást hagyd NL50+ tétre, addigra már tudni fogod, hogy blöfföt akarsz indukálni vele vagy bet-fold a terved!

Hát nem győzöm hogy megköszönni, örömmel látom hogy megéri még ilyen ultra micro nl2-es handet is posztolni mert vannak akik komolyan veszik. Többszöri nekifutásra sikerült csak megérteni néhány részt :D
Ma kifejezetten ügyeltem az efajta river szituációkra és jutott belőle rendesen. 2 főbb végkimenetel volt, az egyik hogy a checkem után checkback, olyan handel amivel nem callolt volna riveren ha betelek, a másik pedig hogy verve voltam, így megspóroltam egy river betet. Igazából csak nutssal hívtam tovább, vagy olyan ellenfél ellen akiről volt readem hogy minden szeméttel végigjön 3 utcát. Inkább arra összpontosítottam, hogy ha hívok rosszabb laptól várhatok-e megadást, így sok kellemetlen szitut elkerültem.
Új keletű gondok! :D Turkáltam a hm-ben és megnéztem milyen kezekkel nyertem a legtöbbet, premium lapok, broadway lapok kézbepárok ami nem meglepő viszont sc féle lapokkal olyan mintha nem is játszottam volna. Se nagy nyerő se nagy vesztő handek, tehát ma igyekeztem többet megjátszani szigorúan csak pozícióból. Hát ami profitot sikerült összeszednem, ezekkel a lapokkal el is buktam. :D Holnap teszek fel ilyen leosztásokat is.

KisMuck:a 3bet 4 bet kapcsán csak elírás történt (ismét)
"Agyadban ez volt: "most nagyot nyerek nagy lappal", vagy "inkább dobjon, minthogy összecsukja a tutimat".
Megmondom őszintén volt ilyen is pár hete, de jelenleg inkább azt próbálgattam hogy ha hátsó pozícióból emelek mennyire figyelnek fel a pre betsizera. Itt pl arra gondolok hogy másképp reagálnak-e arra ha 2.5 vagy épp 4-5BB-t emelek. Aztán tudtam igazítani pár ellenfélre, aki sokat dob cbetre, de magasabb VPIP-vel operál arra a teljes CO BTN rangemmel magasabbat nyitottam, aki átlagosan vagy épp nem kirívóan dobál annál maradt a 2.5 3BB.
Ennyi hozzáfűzni valóm van védekezésképp! :D
Bumbanas: alátámasztja a véleményed, hogy a leghasonlóbb szitum ma AA-val történt, K magas boardon 2 utcát ugyanígy hívtam, riveren check call játszottam, volt egy besült gutshotja de riveren talált egy párt és meghívta :)))
Köszönöm mégegyszer!
GL!

Nem támadtam, így védekezni sem kell:)

Szia!

Első handhez: pre call jó, mert BTNról bent lehet a CO ellen a rangeben. AQo tól viszont mindenképp raiselnünk érdemes ugyanebben a szituban sztem. Flopon beledonkol a fish és az eredeti emelő lecallozza 5way.. tehát nem lesz nála semmilyen erős A, mert senki nem akar ilyen boardon turnt nézni 5wayt, tehát ez valszeg lesz egy draw, amivel olcsón akar turnt nézni. Szóval én sokkal nagyobbat raiseltem volna, alsó hangon 0.7-ig, mert becallolhat még mögötted is bárki és olyan oddsot kap mindenki, hogy csak na..:D szóval itt nem kell sztem a sizezal csínyján bánni. Turn lap és size nagyon nem jó. Gondolom nem ismered, hogy milyen frekvenciával hív eléd riveren, ha passzoltad a turnt(de ez egy jó stat ilyen esetben), de itt szerintem egy 40% körül hívhatsz. kaphatsz értéket gyengébb A tól FD-től vagy kialakult sorhúzótól és river sima mögépassz, ha úgy alakul a board. Mivel eléggé draw heawy lett a turn, szerintem nem nagyon kellene chechkelgetni túl sokat. Minél közelebb vagyunk a riverhez, annál kisebb frekvenciájúak a blöff raisek a fishek esetében, szóval itt már nagyon villain függő, hogy call-e vagy fold. Ez nyilván lehet kialakult sor vagy épp lejött egy ászos két párja, vagy úgy gondolta, hogy egy 7es setet így érdemes játszania. Egy utcát esetleg még becallozhatsz ellene, de ha riveren is folytatja, akkor mehet a fold. Ha riveren mögépasszol és showdown lesz, noteolod, hogy mivel csinálta. De a lényeg, hogy a sizeokra figyelj, meg ohgy pl mit callozhat be egy eredeti emelő ilyen boardon és végig gondolod, hogy milyen oddsot akarsz az asztalnak adni. :) 2. hand. Pre opent ha csak nem vmi giga retard sztem nem érdemes növelni, bár nl2n nem figyelnek ilyesmire. Flopon ilyen textúrán 33%körül lehet hívni regek ellen rangeből. Ha giga tard, akkor lehet növelni a sizet. Ezzel a handdel 3 utcát szeretnénk betelni, tehát érdemes a rangét szélesen tartani(hogy egy T-t is végigcalloljon akár) és azt nem a nagy betekkel fogod elérni. De, ahogy játszottad a river lehet egy sima check-call. annyira nem félnék megnyomni a call gombot egy pot méretre sem :) viszont ha kisebbeket sizeolsz simán 3 utca bet.

"2. hand. Pre opent ha csak nem vmi giga retard sztem nem érdemes növelni, bár nl2n nem figyelnek ilyesmire. Flopon ilyen textúrán 33%körül lehet hívni regek ellen rangeből. Ha giga tard, akkor lehet növelni a sizet. Ezzel a handdel 3 utcát szeretnénk betelni, tehát érdemes a rangét szélesen tartani(hogy egy T-t is végigcalloljon akár) és azt nem a nagy betekkel fogod elérni. De, ahogy játszottad a river lehet egy sima check-call. annyira nem félnék megnyomni a call gombot egy pot méretre sem :) viszont ha kisebbeket sizeolsz simán 3 utca bet."

Szia!
Gondolkodtam én is a kisebb beteken, nem csak ennél a handnél hanem úgy általánosságban . Viszont ha a rangeben vannak olyan lapok amikkel húzója van, de ugyanúgy benne van akár egy second pár is, mi alapján tudjuk eldönteni mi a megfelelő size? Úgy értem, ha 33% körül betelünk benttarthatjuk a kisebb párokat is, viszont jó esélyt kapnak a drawkra is.

Valamint még egy kérdés. Mennyi bb/100 hozható manapság NL2-n ami jónak számít?

Idézet:

---

ttibi eredeti hozzászólása

"2. hand. Pre opent ha csak nem vmi giga retard sztem nem érdemes növelni, bár nl2n nem figyelnek ilyesmire. Flopon ilyen textúrán 33%körül lehet hívni regek ellen rangeből. Ha giga tard, akkor lehet növelni a sizet. Ezzel a handdel 3 utcát szeretnénk betelni, tehát érdemes a rangét szélesen tartani(hogy egy T-t is végigcalloljon akár) és azt nem a nagy betekkel fogod elérni. De, ahogy játszottad a river lehet egy sima check-call. annyira nem félnék megnyomni a call gombot egy pot méretre sem :) viszont ha kisebbeket sizeolsz simán 3 utca bet."

Szia!
Gondolkodtam én is a kisebb beteken, nem csak ennél a handnél hanem úgy általánosságban . Viszont ha a rangeben vannak olyan lapok amikkel húzója van, de ugyanúgy benne van akár egy second pár is, mi alapján tudjuk eldönteni mi a megfelelő size? Úgy értem, ha 33% körül betelünk benttarthatjuk a kisebb párokat is, viszont jó esélyt kapnak a drawkra is.

---

Hát a board számít meg a rangek:D . a pározódott boardokon nem érdemes túl nagyot hívni, oké FD is kint van, de pl akkor méretezheted 40% körülre. Azt kell megvizságld, hogy mit tartalmaz a range. Equilabot töltsd le és ott tudod nézegetni a rangeket különböző boardokon. (gugliba beírod h equilab és az első amit kidob) Nem érdemes nézni a winratet...mármint nem az a lényeg, hogy azt nézd, hogy na most ebben a hónapban milyen volt a winratem stb stb. 1 dologra kell koncentrálni kizárólagosan, az pedig az, hogy minden handet a lehető legjobban játssz meg.

Köszönöm a tippet! Igen nyilván mindig a leghelyesebb játék számít csak jó lenne tudni hogy hosszútávon van-e valami kis edgem még ha downswing is sújt:D

Idézet:

---

ttibi eredeti hozzászólása

Köszönöm a tippet! Igen nyilván mindig a leghelyesebb játék számít csak jó lenne tudni hogy hosszútávon van-e valami kis edgem még ha downswing is sújt:D

---

Nl2-n nincs downswing, csak szar játék. Tanulj csak tovább és majd később igazat adsz nekem még ha most erősnek is hangzik a fogalmazásom. A fenti csóka is veled egy cipellőben csapatta még nemrég, de a csoport kikupálta egy perc alatt. Úgy is lehet.

Idézet:

---

KisMuck eredeti hozzászólása

Nl2-n nincs downswing, csak szar játék. Tanulj csak tovább és majd később igazat adsz nekem még ha most erősnek is hangzik a fogalmazásom. A fenti csóka is veled egy cipellőben csapatta még nemrég, de a csoport kikupálta egy perc alatt. Úgy is lehet.

---

Már most is igazat adok :D meg ahogy tapasztalom rengeteget számít hogy mennyit játszol egy limiten. Tehát nl2n nincs downswing csak szar és/vagy kevés játék. :D Amúgy hogy haladsz? Kíváncsi vagyok mert nl2n kezdted te is!

Köszönöm a kérdést. Alakulok, mint a hülyegyerek a prés alatt :). Komolyra fordítva kb. ugyan ott, ahol befejeztem a naplót, mivel túl sokat nem játszottam. Mentálisan kellett összeszednem magam, ami úgy néz ki sikerült. Egyre többet fogok játszani és még az is lehet folytatom a naplózást is.

Egyébként a legtöbben nl2-n kezdik, kevés embert tudok, aki azt kihagyta volna(nagy hülyeség szerintem).

Tehát akkor elérted a célt amiért a naplót kezdted, ez a lényeg. Kártyában is szurkolok várom a folytatást! Mentál coaching szempontjából nagyon jó dolog NL2-n kezdeni. Erre most kezdek rájönni.