több érdekes turn szituációba kerülök manapság és sokat gondolkoztam\unk az esetleges lineokon stb.

első kérdésem a floatolok és floatolások elleni védekezés illetve azok kihasználásának módja.

Szóval a float tudjuk mi: viszonylag száraz vagy kevésbé boardon c-betünket poz.ból megadó játékos a turn checkünk után gyakorlatilag any2-val nyithat mivel nagy valószínüséggel nincs nálunk semmi és az esetek túlnyomó többségében bedobjuk a lapjainkat az emelésre

FTP-n ezt az NL50es weak regek nagyon szeretik de manapság Everesten is elkezdték erőltetni a dolgot.

Szóval először is ennek kihasználásának helyeségére lennék kiváncsi.


***** Hand History for Game 8101196627 *****
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, September 16, 06:01:46 ET 2008
Table Lusso (6 max) (Real Money)
Seat 5 is the button
Seat 1: thaUppercuT ( $50.00 USD )
Seat 2: swissman29 ( $139.10 USD )
Seat 3: oOGammaOo ( $99.00 USD )
Seat 4: bravesoul_s ( $89.10 USD )
Seat 5: Snplyr ( $51.75 USD )
Seat 6: caMeZat ( $124.70 USD )
thaUppercuT posts small blind [$0.25 USD].
swissman29 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to bravesoul_s [ ]
oOGammaOo folds
bravesoul_s raises [$1.75 USD]
Snplyr calls [$1.75 USD]
thaUppercuT folds
swissman29 folds
** Dealing Flop ** [ , , ]
bravesoul_s bets [$3.00 USD]
Snplyr calls [$3.00 USD]
** Dealing Turn ** [ ]
bravesoul_s checks
Snplyr bets [$6.00 USD]
bravesoul_s raises [$17.00 USD]

Ugye, a standard c-bet után \ami egy borzalmasan száraz boardon történt\ egy magas card érkezett turnre amit elcheckeltem.Jött is a bet.
A kérdés: jó dolog-e a turnt valuért elcheckelni? Temérdek lappal sőt ,ahogy írtam kb. any2val belenyit turnun ha nem egy túl jól blöffölhető kártya érkezik számomra.

Ennek a dolognak azonban a meredekebb része érdekelne. ugyanez a line csak szimpla blöffből.

Seat 1: bravesoul_s ( $69.20 USD )
Seat 2: haffi_thegreat ( $65.30 USD )
Seat 3: badboyofith ( $43.30 USD )
Seat 4: CulbUtoS ( $9.00 USD )
Seat 5: Galactic Monkey ( $32.05 USD )
Seat 6: THE CAT27 ( $81.95 USD )
bravesoul_s posts small blind [$0.25 USD].
haffi_thegreat posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to bravesoul_s [ ]
badboyofith folds
CulbUtoS folds
Galactic Monkey folds
THE CAT27 folds
bravesoul_s raises [$1.25 USD]
haffi_thegreat calls [$1.00 USD]
** Dealing Flop ** [ , , ]
bravesoul_s bets [$2.00 USD]
haffi_thegreat calls [$2.00 USD]
** Dealing Turn ** [ ]
bravesoul_s checks
haffi_thegreat bets [$4.50 USD]
bravesoul_s raises [$12.00 USD]
haffi_thegreat calls [$7.50 USD]
** Dealing River ** [ ]
bravesoul_s bets [$18.00 USD]
haffi_thegreat folds
bravesoul_s wins $18.00 USD
bravesoul_s wins $29.45 USD from main pot

Azt hiszem itt sikerült reprezentálnom egy értelmes handet, de sajnos nem találtam meg az igazi példa handet,amit szerettem volna feltenni.

Persze ezeket a dolgokat nem 60\40es CS-k ellen gondolom.


És akkor a harmadik eset amikor valami monster handel játszuk ugyanezt.

Pl.

-el emelünk CO.
BTN call blindok fold.
flop A73
mi bet 2\3 pot - btn call
turn blank
ebben az esetben álcázhatunk besült handet és esetleg próbálhatunk floatot indukálni? Érdemes ezt valuert alkalmazni?


Kivancsi vagyok a véleményetekre.

szerintem teljesen jó amit írsz, az más kérdés, hogy én nem túlzottan alkalmazom, mert rengeteget (túl sokat?) second barrellezek, de ha c/rai-ra adom a fejem, akkor mindenképpen fontos hogy balanszáld a ranged ilyen helyzetben (top pár/blöff/nut/draw-val is meg kell csinálni).

a másik, hogy ha sokat tolsz 2nd barrelt a turnon, akkor a weakebb regek egy idő után meg sem próbálnak floatolni, sőt, egyáltalán, gyakorlatilag meglehetősen -EV megadni a cbetedet másnak nem nuttal, hiszen te a turnon (ha a board megfelelő) újra nyitni fog, neki pedig fogalma sem lesz róla hol áll, és hogy milyen lapod lehet (a calldown meg azért nem egy olcsó mulatság, mert mivan ha 3 barrellezünk?

amúgy talán a legnagyobb probléma a c/rai-val, hogy ha pl ezt top párral csinálod, mint az első handben, akkor mivan ha rádtolja? ugyanúgy lehet ott nála FD is, vagy set, hiszen ilyen flopon a default set-tel (reg ellen) a call.

Én ezen gondolkodtam már sokat. Float maniac fishek ellen régóta lap nélkül SB, lappal C/R. Regularok ellen(akik ellen nem lehet ezt túl sokáig csinálni) szerintem kényelmesebb a (nagyon)sok second barrel. Majd rászoknak, hogy mást floatoljanak. Bár én hozzászoktam a NIT regualrokhoz, akik ellen egy AA-t is simán lehet dobni turnön ha egy dry boardon megadja a c.betet és a turnön emel, lehet egy okosabb reg már az sb-re is rámemel ha sok a turn c.betem.

Az első esetben, amikor leesett a J, én emelek tovább, azért mert szinte minden olyan esetben, amikor scare card esik le, vagy face card, akkor én emelek tovább, függetlenül attól, hogy mi van nálam, így ezt teszem akkor is, ha lapom van.

Lap nélkül szerintem (második eset) többször fogsz rosszul kijönni a dologból, mint jól, így én azt a line-t nem erőltetném.