Mai napon találkoztam egy érdekes handdel, pontosabban a befejezésén elgondolkoztam.
Goldi: 30/18/5 fcbet:50/0 river bet 32 fold to river bet:83 wtsd:34
Para: 89/22/20 9 hand alatt.
$0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi
Prima
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG LLIyLeR ($10.05) 101bb
UTG+1 JeffStroker ($14.11) 141bb
CO MadShark ($10.91) 109bb
BTN Goldi1971 ($14.78) 148bb
SB paratonel ($40.61) 406bb
BB Shamihammi ($10) 100bb

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Shamihammi is BB
3 folds, Goldi1971 raises to $0.35, paratonel calls $0.30, Shamihammi calls $0.25

Flop: ($0.90, 3 players)
paratonel checks, Shamihammi bets $0.70, Goldi1971 calls $0.70, paratonel calls $0.70

Turn: ($3, 3 players)
paratonel checks, Shamihammi bets $3.15, Goldi1971 calls $3.15, paratonel calls $3.15

Innen elgondolkoztam kicsit, vajon a különböző riverek esetén ezt hogy kellene lejátszani.

A eset:
River: ($12.45, 3 players)

B eset:
River: ($12.45, 3 players)

C eset:
River: ($12.45, 3 players)

Vélemények?

Mint kezdő omaha játékos én úgy látom, hogy az A eset nem túl félelmetes, így nyugodtan játszhatunk továbbra is bátran. Nyissunk értékért. B esetben már nem lennék ilyen optimista, a három káró rettentően zavarna. Személy szerint elcheckelném a rivert, ha akciót kapnék elölről, akkor pedig komoly gondban lennék, hogy dobjak-e, mivel eddig passzív volt az ellen. A nyitás méretétől tenném függővé, hogy mit teszek. A C esetet ismét nem érzem annyira fenyegetőnek, így ott is tartanám az eddigi játékom. Ha valaki ezzel a második négyessel javul le, az sajnos benne van a pakliban, de még így is a nyitást látom a jó játéknak.

5thNov eredeti hozzászólása

Mint kezdő omaha játékos én úgy látom, hogy az A eset nem túl félelmetes, így nyugodtan játszhatunk továbbra is bátran. Nyissunk értékért. B esetben már nem lennék ilyen optimista, a három káró rettentően zavarna. Személy szerint elcheckelném a rivert, ha akciót kapnék elölről, akkor pedig komoly gondban lennék, hogy dobjak-e, mivel eddig passzív volt az ellen. A nyitás méretétől tenném függővé, hogy mit teszek. A C esetet ismét nem érzem annyira fenyegetőnek, így ott is tartanám az eddigi játékom. Ha valaki ezzel a második négyessel javul le, az sajnos benne van a pakliban, de még így is a nyitást látom a jó játéknak.

"A eset"-nél nutsunk van, sajnos kevés olyan laptól várhatunk call-t, amely csak check-call-t játszik ezen a boardon két utcán át. Itt a fő kérdés, hogy ha a fish checkol, mi hívjunk e, vagy várható e a 3. playatól esetleg busted draw blöff a mi checkünk esetén.

"B eset": Lejött a 3. szín, ezzel 2 enemy ellen, akik ilyen line-t választottak, kb halottak vagyunk. Itt sztem c-f a helyes lépés, túl alacsony a mi flöshünk, messze van a nutstól.

"C eset": A pározódás adhat fullt valamelyiküknek, de ha setjük van, azt már flopon allin tették volna. A 2 pár esetén erősödhet fullra, de Goldi ahhoz túl feszes, hogy a turn potbetet tartsa naked két párral, alacsonyabb rundownokkal pedig alulról nem hiszem, hogy 3 way callolgatna. Nála tuti nincs kész lap. A fish kicsit izzasztóbb, lévén az ő range-e sokkal tágabb. És az igazi kérdés pont ez. A fishnek itt mi a range-e? Lehet nála pure FD is, lévén a fishek bármilyen magas FD-vel jönnek. Alacsony SD-re is húzhat, amiben benne lehet a két pár alulról. Fish checkre ill fish donkra itt mit lépnétek?

Mivel általában a fish őszinte, így én checkre nyitnék. Jó kezem van és nincs lenn 3 egyszínű lap, így nem kell félnem a flushtől. Az ellen végig passzív volt, ez a riveren sem változott, így valószínűleg nem segítette ki az újabb négyes sem.

Fish donk már érdekesebb. Biztos, hogy alaposan elgondolkodnék rajta. Ha csak valami "alibi" méretűt nyitna, akkor maradnék a call-nál. Annál is inkább, mert nem hiányzik nekem a nyakamba egy 3bet egy riveren behúzott fulltól, ha pedig besült a húzója, akkor úgysem kapok megadást a visszaemelésre. Egy 4-es szett vagy valmilyen 2 pár még esetleg megadhat, de szett ritkán lesz a kezében a két pár pedig nem illike a játékába. Markánsabb nyitás esetén elkönyvelném egy leriverelt kéznek és bedobnám. Túl sokszor kellett már fájdalmasan megtanulni, hogy milyen őszinték lehetnek a halak, így a hand elejétől megnézve az akciókat csak fullra tudom tenni az ellent.

Hogy mi lehet a pontos range-e? Érdekes kérdés. Tapasztalatom szerint az FD-t elég agresszíven játsszák meg micron az emberkék, így a flop után nem tartom túl esélyesnek az FD-t. SD-t inkább, abban kevésbé hisznek, így jobban passzol a linehoz. Esélyesnek érzek egy single vagy double suited A gapped handet és nagyjából talán ennyi is.

én 3betelném pre ezt a szép lapot és akkor már bekerül minden turnön
annyi a hátrány h pozíción kívül vagy

Épp másik asztalon timingeltem egy herocallon, és itt csak megadtam, de sztem a megadás is jó, 0 Fe-m van rajtuk, csak a kasszát növelném, és ez a lap jól játszik magas spr mellett is. Bár tény, hogy ez esetben lehet jobb lett volna, ha bekerül minden turnön.

Horvathrozi eredeti hozzászólása

én 3betelném pre ezt a szép lapot és akkor már bekerül minden turnön
annyi a hátrány h pozíción kívül vagy

Ilyen helyzetben pre oop sose 3betelnék közepes/alacsony rundonwnokkal.Csak is valami nagyon erős skálával.
Overcall is elég necces.

A paratonel ellen bármilyen 3 egymás melletti (legalább 5össel kezdődő) broadway szerű lappal megyek még akár suit nélkül is, mert blind fish, és elégszer kifizeti a lockdown boardot is (akár alacsonyabb sorral is). A goldi meg csak lappal fog jönni 3 way, tehát az esetek jó részében már flopon dobni fog, és onnan van pozim fishen.

Mai sessiönben végre nekem adta inkább a kártya, volt egy két érdekesebb hand:
Enemy 21/14/2,6, a másik kettő fish, mindhárom enemy 0 fold to 3bet.
$0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi
Prima
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG SBLemstrom ($12.77) 128bb
CO HVC001 ($10) 100bb
BTN discgolf1 ($23.54) 235bb
SB Shamihammi ($14.57) 146bb
BB Salacgriv308 ($5) 50bb

Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Shamihammi is SB
SBLemstrom raises to $0.45, HVC001 calls $0.35, 1 fold, Shamihammi calls $0.40, Salacgriv308 calls $0.35

Flop: ($1.55, 4 players)
Shamihammi checks, Salacgriv308 checks, SBLemstrom bets $1, 1 fold, Shamihammi raises to $4.80, Salacgriv308 folds, SBLemstrom calls $3.80

Turn: ($10.15, 2 players)
Shamihammi goes all-in $9.32, SBLemstrom goes all-in $7.52

River: ($25.19, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $25.19
Shamihammi shows

SBLemstrom shows


Shamihammi wins $26.92 (net +$12.40)

HVC001 lost $0.35
Salacgriv308 lost $0.35
SBLemstrom lost $11.77

OOP ezzel a lappal azért mentem be, mert a pre emelő 80%ban cbetel, és a 2 fish miatt már sztem plusszosan lehet megjátszani a setet (ugyebár a flop pot már elég deepre teszi a c-R-t, hogy kellően védjem a drawk ellen). Flop check-raise-t terveztem, pre agressortól számítottam egy emelésre, őt a feszes range miatt inkább magas rundownra, vagy OP+kapcsolódó lapokra tettem, melyekkel jó eséllyel floppol JQxx-es SD-t. A közepes rundown is range-ben van, de sztem kevesebbszer lesz nála, mert oda 2 lapra is van blockerem. Itt foldra vagy allinre számítottam, TT-t kifizetem, de sokszor lesz nála magas pár +SD, ami nekem jó. Sajna csak flatelt, a turn a scary kártyák közül a leggyengébb, de mivel a 99 nálam van, a 8assal rendelkező rundownok lyukasak lennének, így azzal ritkábban fog pre emelni, rgo többször fog neki nem lejönni a sor, mint igen, plussz kaptahott FD-t is. Itt a kérdés, hogy helyes volt e pusholni?

2. hand. Mindhárom ellen fishy caller playa. 2-nek 0 a cbetje, a harmadiknak 50.
$0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi
Prima
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Dicdoc ($6.03) 60bb
UTG+1 JeffStroker ($15.05) 151bb
CO JJ597 ($21.15) 212bb
BTN NEVI0777 ($18.29) 183bb
SB Eatmeinnuts ($18.76) 188bb
BB Shamihammi ($10) 100bb

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Shamihammi is BB
Dicdoc raises to $0.20, JeffStroker calls $0.20, JJ597 calls $0.20, 1 fold, Eatmeinnuts calls $0.15, Shamihammi raises to $1.20, Dicdoc calls $1, JeffStroker calls $1, JJ597 calls $1, Eatmeinnuts folds

Flop: ($4.35, 4 players)
Shamihammi bets $5, 3 folds

Final Pot: $9.35

Shamihammi wins $9.75 (net +$3.55)

JJ597 lost $1
Eatmeinnuts lost $0.15
Dicdoc lost $1
JeffStroker lost $1

Itt mi a helyes flop játék. Nem vagyok benne biztos, hogy lead jó, de alacsony SPR mellett nem akartam nekik ingyen turnt adni.

szerintem mind2 jó így