naggeri eredeti hozzászólása

Egyszeruen nagyon ritka eset az amikor valakinek le tudod szukiteni a range et pár lapkombinaciora.

Ez oké, viszont..

naggeri eredeti hozzászólása

Ja egyebkent ha meg tudod h verve vagy akkor meg el kell dobni.. ismet csak utalva a szohasznalatodra.

Az ilyen (ritka!) esetekben meg is szoktam tenni. [Itt most vmi mentál gyengeség miatt nem tettem, meg azért a pár %-ért amivel 2párt adtam a kezébe].
Ne értsetek félre, nem érzés alapon játszom, de amikor csontvelőig hatolóan érzel valamiről egy bizonyosságot, akkor is a pure logikát részesítitek előnyben? Ez komolyan érdekelne.. (Késöbb lehet még bővebben is fejtegetném).

naggeri eredeti hozzászólása

Szoval amit tudok tanacsolni... Probald meg elkepzelni h az adott szituban mi a range e az hogy épül fel.

Köszi! Igen azt már vágom, h ennek a nagy része hiányzik nekem és a legszükségesebb elsajátítandó dolgom. Néhány egyszerűbb (behatárolhatóbb) esetben már sikerült, működött. Csak nem tudom, pontosan hogyan csináljam. Eddig egy cikket találtam rá egy "3." oldalon, Holdem-es, de talán jó lehet. Mást nem ismerek és sajnos nekem csak magyar nyelvű jöhet szóba. Gyakorlom majd (hand replayer-es elemzésnél, meg odds oracle-ben) aztán mennie kell...

Irod, hogy tudtad sora van. Honnan? Ha Q vagy T vagy 5-ös esik akkor is tudtad volna? Mondjuk a T a legrosszabb mert 2 sort is kiegészít de mint most is a T nem adott volna sort. Nem lehet másban csak range ben gondolkodni. Ha csak 25%-ban nem sora lesz már jó a river call.

Aenima eredeti hozzászólása

Ne értsetek félre, nem érzés alapon játszom, de amikor csontvelőig hatolóan érzel valamiről egy bizonyosságot, akkor is a pure logikát részesítitek előnyben? Ez komolyan érdekelne.. (Késöbb lehet még bővebben is fejtegetném).

Hát ja.. matek az matek. Nem hazudik, míg a megerzes nyilvan lehet megteveszto. Ha mindig azt csinalod ami a matek szerint helyes akkor nyersz hosszutavon, es ez minden pokerfajtara igaz. Ha valamiben a megerzesre hallgatsz akkor tobbnyire nem vagy tisztaban h az adott helyzetben mi a helyes jatek es csinalsz egy vacuum dobast vagy vacuum megadast amikor pl 100% ban callozni kell mert hosszutavon +EV.
Nem azt mondom h sose hallgass a megerzesedre de mindig racionalis dontest probalj hozni az alapjan amit tudsz. Aztan ha az épp nincs akkor jobb hilyan ott a megerzes...

I.W.Y.Cash eredeti hozzászólása

Ha Q vagy T vagy 5-ös esik akkor is tudtad volna?

Azt "éreztem", h egy QJTx - szerű lappal Call-olt engem, tehát akkor igen! (Az 5-ös nem zavart volna).

Honnan "tudtam"? Egy részét leírtam már. Az a lényegesebb.. + Úgy bánt az idejével, h Turn-ön biztos voltam abban, h nem FD-val callol, azzal nem gondolkodott volna annyit, és, h nem a pot odds-át számolgatja (amit ilyen játékos amúgy sem tenne + ránézésre sem volt meg neki). A sor out-jain és az én (és mások) blockerein gondolkodott valszeg.

Ja, amit kifelejtettem: azért is beteltem rivert, mert amilyen idióta sima GS-tal is call-ozna és akkor okés ha nem TQ, hanem mondjuk TJ lett volna nála.

Na, igazából a leosztás stratégiai menete érdekelt, erre meg is kaptam a válaszokat.

A "tudtam, h verve vagyok"-ot azért írtam a hand-hez, h két legyet üssek egy csapásra és így ezt a témát is feldobjam.
Ha bárkinek van véleménye, meglátása ezzel kapcsolatban nyugodtan írja le, akármi is legyen az, mert érdekel. De hangsúlyoznám, h itt azon kivételes pillanatokra gondolok, amik az esetek 1-2%-ában fordulnak elő.

Lépjünk is tovább..

Poker Stars $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $13.80
Hero (BTN): $23.28
SB: $11.23
BB: $7.52
UTG: $14.05

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with T K A T
UTG raises to $0.30, CO raises to $0.50, Hero raises to $1.20, 2 folds, UTG calls $0.90, CO calls $0.70

Flop: ($3.75) J 5 4 (3 players)
UTG checks, CO checks, Hero bets $3.10, UTG folds, CO calls $3.10

Turn: ($9.95) 4 (2 players)
CO checks, Hero bets $7.15, CO raises to $9.50 all in, Hero calls $2.35

River: ($28.95) 9 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $28.95
CO shows 2 Q Q J (two pair, Queens and Fours)
Hero shows T K A T (two pair, Tens and Fours)
CO wins $27.72
(Rake: $1.23)

Turn barell? Size?
[4x-ek, QQ, KK, (!AA)] --> a többi ellen protection miatt?
277 hand: 40/16/3,6 , f to 3bet:0 , f to cbet op: 20/30/50 , wtsd:46 , w$sd:52 , agg:0,8/0,9/2,5

Fú, ez az egész hand úgy ahogy van nem tetszik. Nézed azt, hogy pozicionként mennyit nyitnak az ellenfeleid? Mert az egy dolog, hogy co preflop size-inge elég weak, de utg itt milyen szélesen nyit? Simán lehet, hogy le4betelsz egy olyan ranget, ami szétdominál téged. Ha meg már 4bet, akkor mi ez a size? Nagyon speciális az az eset, amikor nem pottal 4betelsz, leggyakrabban akkor fordul elő, amikor úgy kell size-olni, hogy a shorty allin tudjon még menni és te arra tudjál még hívni. De itt igazság szerinte semmi se szól a 4bet mellet, poziban is leszel lapod is jól játszik multiway potokban, de ha már 4bet, akkor pot. Flop nyilván cbet, size se rossz, mert így minden turnon all in tudsz menni. Erre turnon potnyi pénzzel sizeing-olsz egy ilyet.... Itt azért nincs olyan játékos a világon aki feltételezné, hogy betfoldolni fogsz, ezek után Úgyhogy nyugodtan tedd be az összes pénzedet. De ilyen szituba, ha preflop jól játszol nem is fogsz kerülni...

andada eredeti hozzászólása

Nézed azt, hogy pozicionként mennyit nyitnak az ellenfeleid?

nyílvánvalóan

andada eredeti hozzászólása

utg itt milyen szélesen nyit? Simán lehet, hogy le4betelsz egy olyan ranget, ami szétdominál téged.

EP RFI = 32%

andada eredeti hozzászólása

Mert az egy dolog, hogy co preflop size-inge elég weak... Ha meg már 4bet, akkor mi ez a size?

Technikailag lehet, h az ott egy 3bet, de gyakorlatilag az egy mini-"akármi" amire én akkorát size-oltam, h kb. olyan nagyságú legyen (kicsit kisebb), mintha normál esetben squeez-eltem volna.
Vagy hagyni kellene, h játszák ezt a weak játékot..? És ők határozzák meg kedvük szerint a pot méretét ezekkel a move-okkal? Viszont én meg ugyanazzal a range-el támadjam/flat-eljem őket, amivel átlagos pot-méretek esetén is tenném? Háát, nem tudom...

andada eredeti hozzászólása

De itt igazság szerinte semmi se szól a 4bet mellet, poziban is leszel lapod is jól játszik multiway potokban

Teljesen igaz. De részben a fentebb említettek miatt tettem, másrészt pedig az egyik vak is jött volna még.

andada eredeti hozzászólása

de ha már 4bet, akkor pot. Erre turnon potnyi pénzzel sizeing-olsz egy ilyet.... Itt azért nincs olyan játékos a világon aki feltételezné, hogy betfoldolni fogsz, ezek után

A Turn size-ot már nem tudom miért ekkorát választottam, de nem B/F miatt

Ha jól játszik a lapod multiway, akkor mért baj hogy jönne az egyik vak is? Ezzel a 4 bettel csak saját helyzetedet nehezíted szerintem. Valószinüleg az ellenfelek is látják hogy nem csak AA val léped ezt ezért nem dobta az overpairját.

I.W.Y.Cash eredeti hozzászólása

Ha jól játszik a lapod multiway, akkor mért baj hogy jönne az egyik vak is?

andada-nak és neked is igazat adok ebben. (Elméletben annyit megjegyeznék, h gondolom egy MW spotban az sem mindegy, h hányan vagyunk: 3/4/5/6way. De persze ezzel összefüggésben a pre pot mérete sem.)

I.W.Y.Cash eredeti hozzászólása

Valószinüleg az ellenfelek is látják hogy nem csak AA val léped ezt ezért nem dobta az overpairját.

jogos