Tiltakozás a rake emelése ellen - a regularok november 5-én nem jelentkeznek be a PokerStarsra

Idézet:

---

naggeri eredeti hozzászólása

@Wasp, nincs ertelme vitatkozni az nl5 prokkal, mivel ok ugyis jobban tudjak hogy megy ez smallstakes felett...;)
Omaha midstakes cgrol tudok nyilatkozni, es allitom 100% bizonyossaggal hogy 70% ban nincs az asztalon rekreacios. 28% ban van 1db es 5 reg korulotte.
De nyilvan ok rakelnek! Ok a fontosak, mert Bélánk majd kifejti hogy is van ez!
Siman mukodhet a jatek szuneteltetes, biztosan megerezne stars ha smallstakes + on a regek 50% a skippelne a napot!

---

És ha így lenne, vajon másik networkból nem jönne át játszani aznapra több reg, amikor is nem 1 hanem 2-3 kacsa jutna egy asztalra? Hagyjuk már ezt..a reg pótolható, ha máshogy nem, úgy hogy az addig BE reg, lesz nyerő és játszik majd több asztalon, mint addig, hiszen könnyebb lesz a mezőny..De leginkább úgy, hogy érkezik helyette új reg, a megváltozott mezőny összetétel miatt..És ezek a tüntető regek, utána hol fognak játszani? Vagy majd szépen visszajönnek és lehajtják a fejüket, hogy oké akkor így is azért tolom tovább? Egy nap tüntetést nem fognak megérezni, akkor sem ha senki nem jön a regek helyére aznap..de mint írtam, a regular pótolható, ha máshogy nem, majd egy promóval behúznak új regeket (ha szükség lesz rájuk, hiszen ez csettintésre elérhető, ellentétben a halak toborzásával bármilyen limitre), ha maguktól egy gyengébb állományba, jobb kliensbe nem költöznének be..

Idézet:

---

zulusierra eredeti hozzászólása

BTW, a rake emelése sokkal inkább fish-ellenes lépés, mert a regek nagy része túl fogja élni, a fishek viszont sokkal kevesebbet tudnak játszani a befizetésükből.

---

A termet a saját profitja érdekli, nem az hogy a fishnek mennyi jut, a fish egy eszköz a profithoz amire szüksége van, különben nem lesz annyi, amennyi..a regular szintén egy eszköz..csak az pótolható eszköz, a fish meg egy kihalóban lévő faj..Ezért megpróbálja valahogy elérni, hogy a profitja nem csökkenjen túlságosan, a kevesebb hal ellenére sem..Nem olyan bonyolult dolog ez..

Idézet:

---

topin eredeti hozzászólása

A termet a saját profitja érdekli, nem az hogy a fishnek mennyi jut, a fish egy eszköz a profithoz amire szüksége van, különben nem lesz annyi, amennyi..a regular szintén egy eszköz..csak az pótolható eszköz, a fish meg egy kihalóban lévő faj..Ezért megpróbálja valahogy elérni, hogy a profitja nem csökkenjen túlságosan, a kevesebb hal ellenére sem..Nem olyan bonyolult dolog ez..

---

Ennyi. Természetesen nem azt akartam mondani hogy kifejezetten fish-ellenes lépés, hanem hogy most nem arról van szó hogy "már megint a regeket csesztetik".

Idézet:

---

topin eredeti hozzászólása

Persze hogy fontosak a regek, ez nem kérdés..azonban brutálisan felborult a fish vs reg arány..és nem most, hanem már évekkel ezelőtt..Ezért próbáltak a termek/networkök mindenféle lépéssel megakadályozni egy természetes kihalást, ugyanis nekik abban van a biznisz ha van befizető..bármennyire is nehezen értik ezt meg a regek..

Már 2-3 éve is olyan ajánlatok jöttek managerektől, hogy hozzál 50-100 depositort minden hónapban és fizessenek be 10-20 usd/eur összeget és ezért cserébe ugyanennyit adnak Nekik + az affilnak is..Vagy a Boss Media legendás nyerő/vesztő aránya, ami megszabta hogy a terem állománya hogy nézhet ki, és "büntetést" fizetett az a terem, ahol eltértek a nyerők felé..Hiszen az ő halmaza gyengítette, a többiek fishekkel megtömött állományát..

De pl 200 fős élőversenyre is adott online site támogatást nagyobb értékben, mint amennyit minden a versenyen elindult játékos a feeből kötelezően befizetett Nekik..sorolhatnám ezeket hosszú oldalakon át, de felesleges, aki nincs benne/nem volt benne ebbe a körforgásba az úgyse tudja miről írok..aki meg bent van/volt az pontosan látja mi felé mennek a trendek évek óta..

Ha 2-3-4 éve már ilyen döntéseket hoztak és ilyesmikre figyeltek, akkor gondoljunk már bele, hogy azóta milyen lehet a helyzet ezekben a halastavakban..vagy az átalakult tengerekben..nem véletlenek ezek a lépések, ugyanis ha a regek ennyire nagy hasznukra lennének, akkor nem lenne semmi gond..Ez azonban önbecsapás a regek részéről, akik cs azt látják, hogy ők milyen nagy szeletet tesznek ki a rakeből..És az tény hogy szükség van regekre is, ezt bolond lenne bárki vitatni, hiszen az asztalszámok velük növekednek, óraszámban is ők biztosítják a mezőnyt leginkább, hogy a fish bármikor belép, legyen ellenfele..De az arány az, ami rettentően felborult és ami miatt bele kell nyúlni a rendszerbe..cg-n az 5+1 arány azt jelenti, hogy percek, nagy ritkán órák kérdése mikor veszti el a pénzét..és ez előbb utóbb visszaüt, mert nem fog/tud azonnal befizetni újra vagy nem depositra fogja sarkallni, mert nem kap szórakozást a pénzéért, hanem átmegy rajta az úthenger..

És ez az egész nem a regekért van..nem is értem ezt az egészet..van egy online szolgáltatás, amit valaki vagy igénybe vesz vagy nem..ennek a szolgáltatásnak van egy ára, a fisht nem érdekli..a reg meg elkezd tiltakozni? Miért is?? Tényleg nem értem...van másik terem, ha nem tetszik el lehet menni..(persze tudom, kisebb a field, rosszabb a kliens stb.) Bárkinek lenne a regek közül egy vállalkozása, és emelné a szolgáltatása díjait, vajon mit szólna ha elkezdenének tüntetni ellene? De ő maga tudja, hogy muszáj meglépnie ezt.. És ráadásul még így is a legolcsóbb szolgáltatás lenne a piacon..Komolyan agyrém amit a regek kitalálnak magukról..Kb úgy jön le ez az egész, hogy értük van az iparág, hogy ők jól megéljenek belőle..Talán ideje lenne felébredni:-)

Van több étterem, az egyik a legjobb közülük..ezek árat emelnek egy idő után, aki nem tudja/akarja kifizetni elkezd tüntetni az étterem előtt, hogy fúj ez mi ez...Míg aki megteheti, az meg értetlenül nézi a vergődő tömeget és besétál enni egy jót..sarkított rossz, példa..de erre futotta:-)

Más kérdés hogy nem örül az ember a döntésnek, de tiltakozni más szolgáltatása miatt, ahol ő szabja meg ennek az árát, azt nem is értem, hogy mi?? Szépen néznénk ki, ha holnap a pék előtt is tiltakozna egy tömeg, hogy fele annyi legyen a kenyér..csak azért, mert ők mindennap ott veszik..

Az meg, hogy valakik mások szolgáltatásából megélnek, és most kevesebbet jut majd nekik, de emiatt tiltakoznak, az picit fura, nem?:-)

---

Ezt a "felborult ökoszisztéma" dolgot én értem, csak azt nem, hogy a magasabb rake miatt miért fognak többet depózni vagy miért fogják lassabban elveszíteni a pénzüket a fishek. Mert ennek a következménye szerintem csak annyi, hogy a regek kevesebbet nyernek, a fishek többet/gyorsabban veszítenek. De hogy nem csábít több rekreációs játékost a terembe az, hogy drágább a szolgáltatás, az tuti. "Gyertek, most magasabb a rake, így jobban megéri játszani!" :D

topin, egyetértek részben viszont nem gondolom h. stars ezzel bármilyen problémát is megold!
CG-ben konkrétan egy oka van hogy miért borult fel a fish/reg arány. Sript+extreme bumhunt megtette a hatását.
Undorító ahogy a - magukat HU játékosnak csúfoló - regek havi 5k handekkel várják a fisht és lecsapolják, persze reg ellen már 10 hand után kiülnek, elére extrém winrate-et.
Undorító hogy 6maxban extreme bumhunterek csak várják hogy belépjen a fish egy üres asztalhoz és a scripttel beüljenek mellé és leszedjék gyorsban, majd sitout, mert regek ellen már hagyjuk. Ettől függetlenül nem ítélem el őket, mivel itt ez a lyuk a rendszerben évek óta amit ők kihasználnak.
Ezek ellen mit tett a stars máig? Semmit..
Rake emelés HU-ban megint azt éri el hogy regek nem fognak egymással játszani még annyit sem mint eddig. Sőt, mostmár akik 6max asztalt inditottak, azok sem fognak már asztalt indítani, még kevesebb asztal lesz, még hosszabb várólistákkal.
Szívük joga rake-et emelni, viszont amit szerintük ez megvalósít, (fish reg arány javítás) kétlem hogy meg fog történni. Amit lehetne tenni, és évek óta ezt minden egyes meetingen elmondják starsnak, HU lobby kipucolása, bumhunterek, scripterek szigorú büntetése. Fish máris jobb "szolgáltatást" kapna a pénzéért.
De az hogy emeljünk rake-et mert akkor hú de jó lesz nektek, meg mindenkinek! hát ez szánalmas kategória..

Idézet:

---

naggeri eredeti hozzászólása

De az hogy emeljünk rake-et mert akkor hú de jó lesz nektek, meg mindenkinek! hát ez szánalmas kategória..

---

Félreérthetően fogalmaztam..ez a lépés nem a depositor hajlamra buzdítja a fisheket, és nem oldja meg a halak létszámának javulását sem..lehet azt sem, hogy ne fogyjon el a pénzük hamarabb, mint amúgy..azt csak megjegyeztem a regek a legfontosabbak észrevételekre, hogy ez nem igaz..

konkrétan ez a lépés a profitjuk miatt történik..nincs más oka..az hogy ezt meglépik, azt mutatja, hogy szükség van rá..hiszen az egy negatív lépés, ha emeled a szolgáltatásod árát..Tehát ennek nincs köze a halak számának módosításához, ahhoz van köze, hogy a profit miatt szükség van rá..És még így is a legolcsóbb szolgáltatás lesz, a legjobb szolgáltatásként is..

Tehát emiatt tüntetni sztem badarság..lehet, cs nevetséges tartom én személy szerint..ettől még lehet a stars összefossa magát és hirtelen kitalálja, hogy jaj neeeeemár és nem vezetik ezt be..de mivel pótolható userek tüntetnek, akik máshol nem érnének el ilyen teljesítményeket, már csak a mezőny nagyságának a hiánya miatt sem..így nem fognak elmenni máshová nagy számban, vagy ha igen, hát a helyükre lépnek majd mások..

A fish hiányra amiket felsoroltál az tökéletes..az inkább adna okot tüntetésre, hogy ezeket tiltsák meg/ki és szabályozzák a lehetőségeket..persze ez megint messzire vezetne, hiszen akik használják,élvezik ennek előnyeit, azok nem tüntetnének egy percig sem:-) Pedig mki élete könnyebb lenne, ja nem..csak a halaké, meg azoknak a regeknek, akik nem használják ezt, nem élnek ezzel..mindenesetre ezzel maradéktalanul egyetértek..PL az Unibetnél erre is van törekvés, tehát vannak ahol látnak abban fantáziát, amiket felvetettél..

a regek rake generálása miért számít? ha nettó kiveszel pénzt akkor nem éri meg a teremnek hogy ott játszol, ha kevesebbet veszel ki mint amit beraksz akkor meg megéri nekik, hogy ott vagy.

Kis termeknél persze nem ilyen egyszerű, mert a regek nélkül tényleg nem lenne elég asztal/ nem indulnának nagy számú versenyek és ezek lehet zavarnák a fisht, de a PS még a regek nélkül is elég nagy player számmal rendelkezik, szóval ezekből nem lenne gondja, ergó nyugodtan szopathat minket, ha én lennék ott a főnök sztem még ennyit se adnék.

topin nagyjából mindent leírt :)

Idézet:

---

Gotcha87 eredeti hozzászólása

Te le vagy tiltva RB-ről, vagy mi? Te nem kapod meg, mint a közutálatnak örvendő "regek"?
Tényleg egy bohóc vagy!!! Nagy az irigység, hogy valaki komoly pénzt is ki tud venni a játékból?
Ez a vicc az egészben.
Az amaya azt tesz most, amit csak akar és tényleg fel kell lépni a játékosoknak, mert ezzel egy határt átléptek.
Ha így folytatják slot játékok lesznek pokerasztalok helyett, mert "nem non-profit szervezet" meg a többi baromság.
Eddig 2014-ben 40%-os profit margin-nal működtek.
Aki picit is jártas a mai vállalati kultúrában, tudja, hogy ez egy nagyobb versenyben lévő iparágban kb. az álom kategória. És ez sem elég nekik?
Te is megtehetnéd, mint a "regek", hogy annyit teszel azért, hogy nagy nyerő legyél és nagy RB-t is kapj mellé.
Inkább ezzel kéne foglalkozni és nem trollkodással egy szakmai fórumon. Bár mondjuk, nem tudom, mennyire nevezhető annak. És elnézést az oldal üzemeltetőitől! Minden tiszteletem az övék! Csak ne lenne ennyi idióta.
Aki valaha is tett legalább azért, hogy "reg" legyen, támogatnia kéne ezt a megmozdulást, hogy ne gondolja azt az amaya, hogy akármit megtehet, csak mert most nincs éppen riválisuk. De remélhetőleg lesz, ha így folytatják.
Azt meg nem gondolhatja senki, hogy nem számítanak a "regek". Akkor nem a PS adta volna a lehető legjobb elérhető visszatérítést, mióta bevezette az SNE rendszert.

---

Te vagy vicc meg eric is illetve aki csak a eszméletlen magas RB habzsolja évek óta. Topin leírta mi a lényeg. DE te nem is ismersz, honnan veszed, hogy én nekem megéri e vagy nem játszani? És, hogy ki trolkodok drága giga player akkor olvasd el a HSZ-et, mert vannak érvek és ellenérvek, de ti leszoljátok azt aki nem azt írja mint a regek. Illetve ebbe mi volt a trolkodás, mert leírtam a véleményem? Bocsika. De mikor emelik a benzint vagy a tej vagy bármi áfáját, adóját akkor, ne is vegyünk a boltba, hátha meghátrál a multi vagy a kormány, ez nonszesz. Ez szolgáltatás és az van amit ő akar, lehet sztrájkolni, persze hátha a fő gonosz meghátrál, de pl. Francia piacon a rake még mindig magasabb mint a com termekbe és mégis tolják ott. Mindegy úgy sem érted meg.

Idézet:

---

naggeri eredeti hozzászólása

topin, egyetértek részben viszont nem gondolom h. stars ezzel bármilyen problémát is megold!
CG-ben konkrétan egy oka van hogy miért borult fel a fish/reg arány. Sript+extreme bumhunt megtette a hatását.
Undorító ahogy a - magukat HU játékosnak csúfoló - regek havi 5k handekkel várják a fisht és lecsapolják, persze reg ellen már 10 hand után kiülnek, elére extrém winrate-et.
Undorító hogy 6maxban extreme bumhunterek csak várják hogy belépjen a fish egy üres asztalhoz és a scripttel beüljenek mellé és leszedjék gyorsban, majd sitout, mert regek ellen már hagyjuk. Ettől függetlenül nem ítélem el őket, mivel itt ez a lyuk a rendszerben évek óta amit ők kihasználnak.
Ezek ellen mit tett a stars máig? Semmit..
Rake emelés HU-ban megint azt éri el hogy regek nem fognak egymással játszani még annyit sem mint eddig. Sőt, mostmár akik 6max asztalt inditottak, azok sem fognak már asztalt indítani, még kevesebb asztal lesz, még hosszabb várólistákkal.
Szívük joga rake-et emelni, viszont amit szerintük ez megvalósít, (fish reg arány javítás) kétlem hogy meg fog történni. Amit lehetne tenni, és évek óta ezt minden egyes meetingen elmondják starsnak, HU lobby kipucolása, bumhunterek, scripterek szigorú büntetése. Fish máris jobb "szolgáltatást" kapna a pénzéért.
De az hogy emeljünk rake-et mert akkor hú de jó lesz nektek, meg mindenkinek! hát ez szánalmas kategória..

---

Nem mintha PLO nem lenne tele bumhunttal meg seating scriptelő regekkel.