Nekem is nagyon tetszett az írás, és tényleg milyen izgalmas volt, amikor még régen az 5 lapos cserélőset játszottuk

kanrich_ eredeti hozzászólása

Nekem is nagyon tetszett az írás, és tényleg milyen izgalmas volt, amikor még régen az 5 lapos cserélőset játszottuk

Ez így igaz egyébként ebben a játékban, főleg a single draw-ban az élőjáték során nagyon nagy szerepe van a tellek olvasásának.

Egyébként nem csak élőben, de online is szerintem nagyobb koncentrálást igényel sokszor mint a hold'em. Pl 4 asztalon elég bajos figyelni hogy ki mennyit cserélt

Idén Starson lejátszottam olyan 1000 handet, szimplán csak próbálgatva a játékot. Limiten, a legalacsonyabb téttől NL200-ig próbáltam, és azt kell mondanom, hogy NL20-NL50-en valami egész más játék folyik, mint fölötte. Szinte azt mondhatom, hogy ezeken az alacsony téteken nem is lehet a finomságokat megtanulni, ellesni. Ehhez feljebb kell lépni, de állítom megéri, mert bár vesztettem néhány 10 dolcsit, de utána egy szintet visszalépve, főleg ha a lapjárás is jó "nagyokat" lehet kaszálni. Azért csak idézőjelben a nagyokat, mert a tét ugye nem valami magas, és viszonylag alacsonyak a potok.

Egy NL20 asztalon fegyelmezett játékkal, és persze kevés badbeattel egy óra alatt lehet 5-10 dollárt termelni, legalábbis így tapasztaltam. A játékosok kétféle képpen játszanak. Vagy nagyon egyenesen, vagy folyamatosan blöffölve. Amit viszont nincs, az trükközés.

Egyet trükköt elárulok, a többit figyelje ki mindenki maga. Teszem azt lejön egy ász szetted, hátul ülsz, előtted sokan limpelnek, akkor te is csak limpelsz, ha az asztal elég laza akkor emelhetsz is, megadják úgyis. Cserénél csak egy lapot cserélsz, ami ugye húzóra, két párra vagy pókerre utal. A pókerrel nem számol az ellenfél, a két párnál jobb egy alacsony szett, a húzó meg ritkán esik, így ha az ellenfélnek a cserével alacsony szett esik, akkor rendesen meg lehet kopasztani.

Szóval a lényeg, hogy vannak a játéknak olyan finomságai, amik alacsony téten ismeretlenek. Akik ott kezdik, azoknak azt tudom ajánlani, hogy feszesen, egyenesen játszanak, a pozíciót erősen vegyék figyelembe, és figyeljék meg a játékosokat. Ha valaki erős lapot jelez csere előtt, akkor 90 százalékban valóban erős keze van. A blöffölőket könnyű kiszúrni, mert sűrűn lebuknak.

Amit még fontosnak tartok megemlíteni, hogy a Hold'Em-hez képest jóval gyakrabban lehet szettel vagy annál magasabb kézzel találkozni. Nem ritka a flösh, a póker, de volt már royalom is. Ha nem trükköztök, akkor nem érdemes alacsony párokkal játékba kerülni, mert ha le is jön a szett gyakran veszthetünk nagy potot egy erősebb szett ellen. A húzók, legalábbis nekem ritkán esnek, legyen szó két oldalon nyitott sorról vagy színről. Haslövéses sorra várni talán még kevésbé érdemes, mint Hold'Em-ben, ráadásul mivel minden lap rejtett kevésbé is lehet kaszálni, ha leesik.

A cikk folytatását amúgy várom én is, kevés az irodalom (magyarul, sajnos az angolom csak arra elég, hogy ne haljak éhen külföldön, és ne adjanak el) a játékról, viszont a mezőny, legalábbis a Starson nem valami jól képzett, így elég profitábális vállalozás lehet a játék.

Még valami a végére. A badbeat itt is létezik, és bizony előfordulnak nagyon rossz szériák is, ráadásul, mivel minden lap zárt felér egy hasbarúgással, amikor mutatásnál nem feléd indulnak a zsetonok, és az ász szettedet folyamatosan verik a pókerre vagy fullra cserélt párok és hasonló finomságok. Szóval erre is fel kell készülni, mert talán még rosszabb hatása lehet a játékunkra, mint Hold'Em esetén.

Ami még eszembe jutott. Három asztalnál többet egyszerűen képtelen voltam fejben tartani. Hold'Em-ben, NL25-ig szigorú SSS-t játszva 12 asztalon nyomom, de itt a négy már csak akkor megy, ha baromi friss vagyok. Az ideális szerintem a két asztal, de abszolút kezdőként egynél többet nem ajánlok senkinek, haladóként pedig a legoptimálisabb a kettő lehet, azt még könnyedén lehet követni.

Hű, köszi a sokrétű kieget, a starsot mindenképpen bepróbálom, ha ilyen.
A szett szerintem általában már elég a győzelemhez, sőt ahogy néztem a handeket mikor írtam, akkor láttam hogy legtöbbször két párral nyertem. Gondolom termenként eltérő hogy mivel játszanak a játékosok, tehát ebből bőven adódhatnak az eltérések.
Amit az egy cseréről írtál, azt én is beírtam a cikkbe, majd a későbbi részekben még lesz erről szó.
Badbeatről meg csak egy sztori: Élő partiban kb. kocsit-lovat behívtunk csere előtt, aztán egyikünk se cserélt, és mindketten sort mutattunk. Ő hatos magasat, én hetes magasat

Agitator eredeti hozzászólása

Hű, köszi a sokrétű kieget, a starsot mindenképpen bepróbálom, ha ilyen.
A szett szerintem általában már elég a győzelemhez, sőt ahogy néztem a handeket mikor írtam, akkor láttam hogy legtöbbször két párral nyertem. Gondolom termenként eltérő hogy mivel játszanak a játékosok, tehát ebből bőven adódhatnak az eltérések.
Amit az egy cseréről írtál, azt én is beírtam a cikkbe, majd a későbbi részekben még lesz erről szó.
Badbeatről meg csak egy sztori: Élő partiban kb. kocsit-lovat behívtunk csere előtt, aztán egyikünk se cserélt, és mindketten sort mutattunk. Ő hatos magasat, én hetes magasat

Igazad van, a szett általában elég, viszont ahogy tapasztaltam alacsony téten minden párt megjátszanak, és ebből csúnya badbeatek alakulnak ki.

Sokat próbálgattam, hogy hol van a nyereséges játék határa. Összeségében úgy tapasztaltam, hogy ha minden párt megjátszom, akkor nagyjából nullára jövök ki, vagyis az alacsony párokkal, meg azokkal az alkalmakkal amikor nem esik a szett vesztek, amikor meg tuti kezem alakul ki, akkor behozom a veszteséget. Feszes játékkal valahol ott találtam meg a határt, hogy húzokra csak alaptétig megyek el, párokból meg a hetes vagy a fölöttiekkel játszom. Persze a rossz sorozat ilyenkor is befigyel néha. Ez persze csak NL50-ig igaz.

Egy ideig nyomtam minden párral, aztán rájöttem hogy az alacsony pár hiába jön kézbe, ha nincs hozzá valami más kombinációs lehetőség (pl. joker, vagy egy magas lap), akkor megadni sem érdemes vele, mert nagyon nehéz javítani az értékén.
Azt láttam hogy a nagy többség ha párt lát, már nem engedi el a lapját, és ebből azért lehet profitálni.

Nálam a mai napig nem eldöntött kérdés pl. hogy alacsony vagy közepes pár és magas kísérő esetén két vagy három lapot cseréljek. Ahhoz keveset játszottam, hogy tapasztalati úton tudjak az esélyekről nyilatkozni. Ami biztos, ha le is esik a második pár, akkor is igyekszem a potot alacsonyan tartani, főleg, ha sokan maradunk játékban. Ilyenkor rossz pozícióban sokszor kerülhetek kellemetlen helyzetbe, mert mögöttem gondolkodás nélkül kezdik el a tétet felpumpálni, és amikor már úgy érzem, hogy túl sok fekszik a partiban nehéz a dobás. Persze az esetek többségében bebizonyosodik, hogy a kisebb veszteség lett volna a jobb.

Na, győjjön a következő rész, aztán elmélkedjünk még sokat, rám fér.

Ezt pont szeretem variálni, de hajlok inkább a két cserére. A pot égig verése két párral sosem életbiztosítás, simán döglik AAKKQ lap egy 2es drill ellen, és ez elég reális esemény sajnos...

Na akkor most kérdezek. Ász párt hogy szoktál megjátszani csere előtt előlről és hátulról? Vakokról talán nem kérdés a kiegészítés, bár... Szóval sok résztvevő esetén buktam már nagyot a leeső ász szettel.