NL10 KK preflop OOP 350bb effektív

[S0nnyB1ack]

Nem, én arra reagáltam, hogy KK túl erős lap a 4bet/fold-hoz.

Ebben a spotban a pre broke-nàl màr csak a 4bet/call lehet rosszabb. 5bet callolàsa utàn melyik lenne a terv: any flopon tönkremenni vagy check/foldolni? Gondolom terv/koncepció nincs csak taposni közèpre a zsetont mert hùùù KK-nk van. 321bb, hàromszàzhuszonegybèbè, szrìhandredendtventivanbigblàjnd!!!! Nem àrt egy kis tervezès, gondolkodàs.

[AlcoholPro]

Ebben a spotban a pre broke-nàl màr csak a 4bet/call lehet rosszabb. 5bet callolàsa utàn melyik lenne a terv: any flopon tönkremenni vagy check/foldolni? Gondolom terv/koncepció nincs csak taposni közèpre a zsetont mert hùùù KK-nk van. 321bb, hàromszàzhuszonegybèbè, szrìhandredendtventivanbigblàjnd!!!! Nem àrt egy kis tervezès, gondolkodàs.

Igaz, mondjuk én egyszer totál részegen élőben 1000bb-s all int adtam meg az asztal legfeszesebbje ellen, pedig szinte 100%-ra tudtam, ahogy mindenki hogy AA van nála. De persze akkor se tudtam eldobni meg az az osztó nekem hagyományosan ledobja az outokat, szóval megadtam és már floppon ott virított a harmadik kiráááááááááály, ami ki is tartott!!!

[Gaabeesz]

Igaz, mondjuk én egyszer totál részegen élőben 1000bb-s all int adtam meg az asztal legfeszesebbje ellen, pedig szinte 100%-ra tudtam, ahogy mindenki hogy AA van nála. De persze akkor se tudtam eldobni meg az az osztó nekem hagyományosan ledobja az outokat, szóval megadtam és már floppon ott virított a harmadik kiráááááááááály, ami ki is tartott!!!

Tudsz élni

Ezután a kómáig tartó részegedés következett?

[Ice-pocó]

[QUOTE=S0nnyB1ack;562575]Ebben a spotban a pre broke-nàl màr csak a 4bet/call lehet rosszabb. 5bet callolàsa utàn melyik lenne a terv: any flopon tönkremenni vagy check/foldolni? Gondolom terv/koncepció nincs csak taposni közèpre a zsetont mert hùùù KK-nk van. 321bb, hàromszàzhuszonegybèbè, szrìhandredendtventivanbigblàjnd!!!! Nem àrt egy kis tervezès, gondolkodàs.[/QU


Konklúzió: Pre broke rossz, 4be/call rosszabb, 5bet után nincs terv...
szóval 4 bet/fold...

ma is tanultam valami újat, köszi

[Gaabeesz]

[QUOTE=Ice-pocó;562612]

Ebben a spotban a pre broke-nàl màr csak a 4bet/call lehet rosszabb. 5bet callolàsa utàn melyik lenne a terv: any flopon tönkremenni vagy check/foldolni? Gondolom terv/koncepció nincs csak taposni közèpre a zsetont mert hùùù KK-nk van. 321bb, hàromszàzhuszonegybèbè, szrìhandredendtventivanbigblàjnd!!!! Nem àrt egy kis tervezès, gondolkodàs.[/QU


Konklúzió: Pre broke rossz, 4be/call rosszabb, 5bet után nincs terv...
szóval 4 bet/fold...

ma is tanultam valami újat, köszi

Te nagyon beteg vagy...
Ki mondta, hogy 4betelj ilyen spotban?

[hoodyhoo66]

megy am az ego harc, ha KK val oop nem 4betelsz akkor mivel fogsz? Aki 3betelt 400+ bb-bol o is tudja hogy 300 feletti effektiv stack van, kb neki barmivel megeri 3betelni, foleg ha ilyen konnyen beszarsz egy KK-val... Igy hogy becsapodott CO -s aki postflop aggro read szerint, biztos, h nem adnam at a kezdemenyezest masnak egy ilyen handdel, en itt kb semmivel nem calloznek a rangembol... 4bet/call, Cbet any flop/call bet on any flop. Aztan utana tovabbi agressziora esetleg eltudnam dobni...

Gabesz te is beteg vagy, ha 10 hand utan statot kersz, 10 hand az egy orbit...

[BelaKecske]

en itt kb semmivel nem calloznek a rangembol

miért nem?

[S0nnyB1ack]

Konklúzió: Pre broke rossz, 4be/call rosszabb, 5bet után nincs terv...
szóval 4 bet/fold...

ma is tanultam valami újat, köszi

Szívesen Cimbora! És még pénzt sem kérek a coaching-ért....

megy am az ego harc, ha KK val oop nem 4betelsz akkor mivel fogsz? Aki 3betelt 400+ bb-bol o is tudja hogy 300 feletti effektiv stack van, kb neki barmivel megeri 3betelni, foleg ha ilyen konnyen beszarsz egy KK-val... Igy hogy becsapodott CO -s aki postflop aggro read szerint, biztos, h nem adnam at a kezdemenyezest masnak egy ilyen handdel, en itt kb semmivel nem calloznek a rangembol... 4bet/call, Cbet any flop/call bet on any flop. Aztan utana tovabbi agressziora esetleg eltudnam dobni...

Mielőtt elmennénk rossz irányba szeretném tisztázni, hogy nem szartam be a KK-val. Kerestem a lehető legjobb döntést, amivel a legtöbbet nyerhetek. Abban gondolom azért legtöbben egyetértünk itt hogy FR-en Zoomon elég merész KK-val pre betolni ezt a stacket. Nem beszarásról van szó.

A 4bet/call, cbet any flop/ call bet on any flop terv azért nem tetszik mert annyira alacsony lesz az SPR hogy atom kommitálva leszünk:

4betelem $3.5-ig, MP1 5betel minimum $7-ig, callolok. Pot: $15 (ha CO dob!!!, ha borít megint necc van). x/callolok egy min fél pot betet ami $7.5 . Turn pot: $30 a stackem $17 körül. Aggesszióra fold?!

[misirulez]

Baromira nem érdekel, hogy több éves könyvek szerint nem létezik value 4bet/fold mert azok mindig a 100bb-s szitukra vonatkoznak. Mióta egy nálam fényévekkel jobb CG játékostól kaptam tanácsként egy nehéz szituban azóta én is használom. De csak akkor, ha a következő két állítás igaz:
szinte mindig calloz rosszabb/ szinte soha nem 5betel rosszab. (általában aggro fishek ellen +20% 3bet - +150bb deep, és én OP vagyok vmi broadway handdel.)

Szóval, én így látom:

1:
-Van value a 4betben?
-Igen van mert a teljes értsd: teljes(!!!) 3bet range callozni fog egy jól sájzolt 4betet.

2:
-Ha OP callozunk 3betet +300bb deep, akkor könnyű lesz játszani?
-Nem, nem lesz könnyű.

3:
-Hosszú távon többet nyerünk azzal, ha nálunk van a lead?
-Igen többet nyerünk.

4:
-Mi az ellenfél 5bet range?
-99.99%-ban AA.

5:
-Ha mégis 5betel és faceup az AA-ja akkor (kb) 1:10-es odds mellet plusszos a setmining?
-Igen az.

6:
-Ha nincs meg az odds a SM-ra, akkor el lehet engedni a KK-t?
-Igen ellehet engedni, lásd: 4-ik pont.

7:
-Milyen gyakran kapunk 5betet, mennyire érdemes "tartani" tőle?
-Nem érdemes, mert saccra az esetek maximum 10%-ában, (de inkább ritkábban), a többi esetben pedig lényegesen többet nyerünk.

[Ice-pocó]

Az 1326 lehetséges kombóból 6 kombó az, ami ellen ténylegesen hátul vagyunk. Szerintetek mekkora mintát kellene látnunk villain-től, hogy itt csak AA-val megy tönkre 5bet esetén?...
Mindegy, nem akarok senkit meggyőzni...Mindenki máshogy játssza, ettől szép