Qq ?!

[Tir-X]

Ezzel nem értek egyet.
Hero háromszor checkelt, ellenfél könnyen hívhat értéket egy QQ-nál gyengébb lappal is.

Hogy QQ-nál gyengébb lapot hívhat értékért, ez sztem egy hibás gondolat. Mégis ezen a boardon melyik lap lehetne ez? Pocket? Nem fogja őket értékért hívni, SD képes handek mögéd fognak checkelni, nem fog érétket nyerni egy kis pp-vel semmitől.

Jx-et kizárni szintén nincs okod (csak a súlyát csökkenteni), fogják azért így játszani néha.
KQ, KT handek is tök valószínűek szerintem, hiába fogunk két dámát, attól még vannak ilyen kombók.
És egyébként a legvalószínűbb amire tettem volna, az pont az amit mutatott, KT. Olyan szinten lerí róla, hogy ilyesmi van nála, ezért imádok néha beülni 1-1 MTT-re, mert brutál gyenge a postflop játéka majdnem mindenkinek, és nyitott könyv amit csinálnak

Szóval még egyszer: river sima fold.

[Krejdül]

Írtam, hogy szerintem is bennevan a range-ében a KT. Ugyanakkor egy FT-n 5 főnél valaki 3bet után háromszor elédcheckel, akkor te nem próbálod meg kiemelni? A pot akkora, mint a sztekked egyharmada, kábé csak le kéne hajolnod érte. Majdnem kötelezőnek tartom itt a blöfföt, mert az Ax-szel, suiteddel, stb. annyira nem lehetünk ilyen szituban fit or fold-on, hogy callolunk egy 3betet, de ha nem talált el, akkor fel kell adnunk még három check után is.

[Tir-X]

Ugyanakkor egy FT-n 5 főnél valaki 3bet után háromszor elédcheckel, akkor te nem próbálod meg kiemelni?

De, csak nem hagyom háromszor checkelni, mert a második checkjére rámozdulok. Ahogy a legtöbb játékos ezt fogja tenni a blöff handjeivel, turnön hív már.

[jak1]

Tökre így van!

[Krejdül]

Mindegy, én ilyen oddsok mellett biztosan lecallolom. Ezen nem is érdemes vitatkozni.
Érdekes amúgy, hogy én a turnon tudom neki eldobni ezt a QQ-t, riveren már nem.
Zseniális leosztás mindenesetre, nem tudom mikor gondolkodtam ennyit utoljára egyetlen leosztáson.

[Krejdül]

Most meg azon flesselek, hogy az olyan tapasztalt játékosok, mint ti, még egy QQ-t is eldobnak riveren, továbbra is abban erősít, hogy hosszú távon jó a call. Ha QQ-t is dobtok, akkor az ő szemszögéből nézve az annyit jelent, hogy a 3bet-checkelő rangetektől teljes egészében meg tudtok válni, tehát gyakrabban fognak blöffölni.

[Krejdül]

De amúgy Tir-X, jak1 nagyon kíváncsi lennék a véleményetekre.
1. mit szólnátok egy flop countbethez?
2. annak ellenére, hogy turnon kezd el blöffölni, már ott is foldon vagytok igaz?
3. oké, ez már elég madness, de nekem így ft-n 5 főnél tetszene az a line is, hogy flop bet-call és turn check-check esetén riveren push elölről. vélemény?

[Tir-X]

Most meg azon flesselek, hogy az olyan tapasztalt játékosok, mint ti, még egy QQ-t is eldobnak riveren, továbbra is abban erősít, hogy hosszú távon jó a call. Ha QQ-t is dobtok, akkor az ő szemszögéből nézve az annyit jelent, hogy a 3bet-checkelő rangetektől teljes egészében meg tudtok válni, tehát gyakrabban fognak blöffölni.

El nem tudom mondani, hányszor hallottam már ezt itt fórumon, hogy "na látod, dobnál, akkor jó lenne tőle a blöff, tehát biztos lesz is nála elégszer, úgyhogy a call a jobb". Egyáltalán honnan vesszük, hogy ő azt teszi, ami jobban megérné? Az egy dolog, hogy az ő szemszögéből megéri meglépni, és egy teljesen másik doog, hogy mennyire méri fel, és meglépi-e a blöfföt.
- Pontosan azért válok meg tőle, mert valueból játszik így a nagy többség. Ha blöffből játszana így a többség, akkor pedig megadnék. Ezen nincs mit tovább bonyolítani olyan irányba, hogy ha én ezt csinálom, akkor neki ez meg az éri meg. Mert nem eszerint fog ő játszani.
- Egyébként is egy dolog az hogy én dobok, meg egy másik az, hogy a játékosok 95%-a instacallol, merthogy mégiscsak QQ-m van, és biztos blöfföl. Hát ezért sem igaz az, hogy jó lenne blöffből csinálnia.

[Tir-X]

1. Nekem jobban tetszik a check, ilyen stackméreteknél nem tűnik úgy számomra, hogy megéri a cbet, de ebben már inkább MTT-sre hallgass A checkemben az is benne van, amit korábban írtam, hogy elég könnyű readelni az ellenfeleket, így még OOP sem leszek elveszve.

2. Turnön szélesebb lehet a blöff range, callolnék, a blöffjeit legtöbbször feladja, SD képes gyengébb handjeit chbackeli, és Kx-et meg Jx-et hív csak újra, kevesebb blöffel, így nem érné meg ott már callolni.

3. Szerintem spewy pénzégetés lenne, rosszabb nem callol, és jobb nem dob.

[Krejdül]

El nem tudom mondani, hányszor hallottam már ezt itt fórumon, hogy "na látod, dobnál, akkor jó lenne tőle a blöff, tehát biztos lesz is nála elégszer, úgyhogy a call a jobb". Egyáltalán honnan vesszük, hogy ő azt teszi, ami jobban megérné? Az egy dolog, hogy az ő szemszögéből megéri meglépni, és egy teljesen másik doog, hogy mennyire méri fel, és meglépi-e a blöfföt.
- Pontosan azért válok meg tőle, mert valueból játszik így a nagy többség. Ha blöffből játszana így a többség, akkor pedig megadnék. Ezen nincs mit tovább bonyolítani olyan irányba, hogy ha én ezt csinálom, akkor neki ez meg az éri meg. Mert nem eszerint fog ő játszani.
- Egyébként is egy dolog az hogy én dobok, meg egy másik az, hogy a játékosok 95%-a instacallol, merthogy mégiscsak QQ-m van, és biztos blöfföl. Hát ezért sem igaz az, hogy jó lenne blöffből csinálnia.

Meggyőztél. Már ezért is megérte az eszmefuttatás.