AK, a problémahand

[fLeSs]

Annyit elöljáróban tudni kell, hogy az image-em az asztaloknál brutálisan rossz (márha NL25-ön ezt figyeli vki), ~35/30 körül jáccok, és észrevételem szerint elég sokan lightosan 3betelnek, flop cbetjeimre ráemelnek, stb.

1. leosztás

SB - 285hand/46/4/3,2 3bet / 2,2 AF

Az ellen egy passzívabb fish, aki általában AA/KK-val min3betel. Szóval a kérdés, hogy itt pre 4betelnem kéne, és ha visszaemel, akkor dobok, vagy ahogy csináltam megadok, és a K magas boardon végig adom mégha tudom is, hogy jobban áll nálam?

Stacks:
ÉN (UTG) ($36.13)
UTG+1 ($48.28)
CO ($8.91)
BTN ($10.93)
SB ($37.94)
BB ($69.89)

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) ÉN is UTG
ÉN raises to $0.75, 3 folds, SB raises to $1.75, 1 fold, ÉN calls $1

Flop: ($3.75, 2 players)
SB bets $1.50


2. leosztás

UTG+1 - 539hand/51/1/2,1-es AF/river AF 3,6-46%

Itt talán flopon cbetelni kellett volna, de az ilyen flopokon szinte soha nem dobnak a fishek.

Stacks:
UTG ($25.65)
UTG+1 ($30.56)
CO ($26.97)
ÉN (BTN) ($27.77)
SB ($67.75)
BB ($28.92)

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) ÉN is BTN
1 fold, UTG+1 calls $0.25, 1 fold, ÉN raises to $1, 2 folds, UTG+1 calls $0.75

Flop: ($2.35, 2 players)
UTG+1 checks, ÉN checks

Turn: ($2.35, 2 players)
UTG+1 checks, ÉN bets $2, UTG+1 calls $2

River: ($6.35, 2 players)
UTG+1 bets $3.25


3. leosztás

SB - 2200hand/16/15/9% 3bet, 5% 3bet SB-ről.
Itt nemtom, hogy flopon miért minraiseltem. Valszeg a fáradtság és a fejfájás.

Stacks:
UTG ($27.52)
CO ($48.54)
ÉN (BTN) ($25)
SB ($21.74)
BB ($25)

Pre-Flop: ($0.35, 5 players) ÉN is BTN
2 folds, ÉN raises to $0.75, SB raises to $2.25, 1 fold, ÉN calls $1.50

Flop: ($4.75, 2 players)
SB bets $1, ÉN raises to $2, SB calls $1

Turn: ($8.75, 2 players)
SB checks, ÉN checks

River: ($8.75, 2 players)
SB bets $1.25, ÉN says "you got there?", ÉN says "hero call", ÉN calls $1.25

Final Pot: $11.25
ÉN shows

SB shows a flush, Queen high


SB wins $10.71 (net +$5.21)

ÉN lost $5.50


Hogyan lett volna jobb megjáccani?

4. leosztás

CO - 8600hand/24/17/5% 3bet


Stacks:
ÉN (UTG) ($25.35)
UTG+1 ($26.68)
CO ($28.21)
BTN ($26)
SB ($24.46)
BB ($53.75)

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) ÉN is UTG
ÉN raises to $0.75, UTG+1 calls $0.75, CO raises to $3.50, 3 folds, ÉN calls $2.75, UTG+1 folds

Flop: ($8.10, 2 players)
ÉN checks, CO bets $6, ÉN calls $6

Turn: ($20.10, 2 players)
ÉN checks, CO goes all-in $18.71

Az volt a bajom, hogy az AJ-n és a KK-n kívül nem verek semmit, de KK-val ezt valszeg nem csinálja meg. A parti után azt írta a chatbe, hogy AJ-je volt...

5. leosztás

BTN - 1200hand/15/12/5% 3bet - BTN 3bet 4%

Stacks:
UTG ($25)
UTG+1 ($25.41)
ÉN (CO) ($25)
BTN ($25)
SB ($25.10)
BB ($27.53)

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) ÉN is CO
2 folds, ÉN raises to $0.75, BTN raises to $2.50, 2 folds, ÉN ???

Ha megadom, és lejön egy Kxx flop, akkor tönkremenjek?
Ha 4betelek és allin megy, megadjam?



Ahogy azt írtam a topikomban, az AK-val csak szívok, mert ha le3betelnek és
1. ha OOP megadom, kiblöffölnek vagy lejavulnak
2. ha IP megadom, lejavulnak
3. ha 4betelek (IP vagy OOP) és allin megy, és megadom, 99% hogy bukok

AK preflop allinem masszívan bukó ~200 000 handes minta alapján, ezért nem szeretem bevállalni, nem is szoktam egy ideje.

[RegGeri]

Ezt olvastad már, elég jó összefoglaló anyag:
Hogyan játsszunk AK lappal 6 max no limit holdem cash game-ben

[fLeSs]

Ezt olvastad már, elég jó összefoglaló anyag:
Hogyan játsszunk AK lappal 6 max no limit holdem cash game-ben

Ismerem a cikket.
Amikor eszerint jáccottam és többször is pre allin kerültem, egy 23 buyines bukószériába futottam bele...

[CENTURIO]

Hát itt van néhány kemény dió.

az első leosztásban: "Szóval a kérdés, hogy itt pre 4betelnem kéne, és ha visszaemel, akkor dobok" szerintem igen.
a másodikban a check a flopon teljesen jó, a rivert meg biztos hogy megadtam volna
a harmadikban én megint csak 4beteltem volna, a flop után már nehéz igazságot tenni, én valószínűleg vagy nagyobbat emelek a flopon, vagy ott csak callolok, és ha checkol a turn-ön, akkor 3/4-et nyitok, hogy védjem a kezem a flösshúzó ellen, mert az A-8,9,7 két pároktól nem nagyon féltem volna, azok nincsenek benne a prelfop rangében, ha meg drillje van akkor így jártam.
a negyedik is nehéz, nekem ott az lett volna az érzésem, hogy ő inkább szeretné ha dobnánk, mint nagy keze van és value betel
az ötödikben is egyformán jó a 4bet vagy csak call és floppra játszani, ha nem jön akkor meg ennyi, mert oop vagyunk ugye.

[RegGeri]

a másodikban a check a flopon teljesen jó

Mi szól itt a cbet ellen, miért tartod a check-et jobbnak?

[crazy3317]

soha ne 4b/f-olj AK-val.

1. pre tetszik, flopon szerintem vagy raise/call, vagy flop call, turn raise
2. teljesen jó, river call
3. raise/call flop
4. flop call, turn call
5. 4bet/call

én így játszanám őket.

[CENTURIO]

Mi szól itt a cbet ellen, miért tartod a check-et jobbnak?

Alapvetően semmi nem szól a cbet ellen. Nem azért választanám mert nem jó, hanem mert a check-et jobbnak érzem. Ha ránézek az ellenfélre egy loose-passzív játékost látok, aki valószínűleg nem fogja eldobni, ha egy kicsit is eltalálta a flop. (persze a wsd, meg ilyeneket nem látjuk, az megcáfolhat, de nem hiszem) ettől persze még lehetne nyitni, bízva abban, hogy távolról sem érintette a flop és az alap kezét meg nem érzi elég erősnek ahhoz, hogy elmenjen vele a bemutatásig, de aztán ránézek a river számaira és azt látom, hogy szeret a végén blöffölni egyet, ami azt súgja, hogy néha akkor is velünk jön, ha nem találta el a flop, így inkább elpasszolom.

[chivasr911]

1. pre így a legjobb szvsz, postflop 2-3 utca call boardtól, Afq-tól és betmérettől függően
2.flop, turn jó szerintem, river meg egy necces call, bár általában nem szeretem ezeket a river donkokat TPTK-el adni
3.nagyobb raise ahogy Te is írtad, turntől ch/f
4.dobás is opció, ha sokat sqeezel akkor a 4bet/call is, ha utg+1 fish, vagy ismered nagyon hogyan játszik postflop, akkor jó a call, így turnön dobnám
5.ha tényleg olyan durva az imaged, mint ahogy írod, akkor jó a call, és a 4bet/call is, ha nem akkor ilyen nitnek a dobás se rossz oop, bár ennyi hand alatt talán megéri játszani vele mert van sok infód róla postflop is

[fLeSs]

Köszi a hozzászólásokat.
1. csak végigcallozgattam, mert 99%-ig biztos voltam benne, hogy AA-ja van, és az volt. Szerencsére csak piciket betelt, szal nem mentem tönkre
2. itt dobtam, elég sokminden ver. A7, A8, A9, AQ, 56, TJ, két párok, szettek
3. itt ugye nagyobb raise a flopon, fizessen a gyengébb ászokkal. A river ugye fold, csak amikor ilyen picit betel, már nemigen tudom eldobni. De ha nagyobbat emelek a flopon akkor talán el sem jutunk a riverig...
4. mint ez kiderült a leírásból ezt eldobtam, mert "Az volt a bajom, hogy az AJ-n és a KK-n kívül nem verek semmit, de KK-val ezt valszeg nem csinálja meg. A parti után azt írta a chatbe, hogy AJ-je volt...".
Ezt így utólag talán callozni kéne, csak nemtom, hogy ez mennyire +EV. Itt még akár KJ-je is lehet.
5. itt allin mentem és AA-ja volt... itt talán el lehetne pre dobni, mert ez egy nitszerű emberke, a 3bet range-e sem olyan nagyon magas. Lehet, hogy AK-ja van és akkor így jártam, de csak 3bb-t buktam. De azért mentem allin, mert BU vs CO elég lazán szoktak 3betelni az emberek, kb. olyan ez mint az SB vs BU vagy a BB vs SB.

[mikki86]

Az idézett cikkel nekem az a bajom, hogy pl ezt írja:

"Egy átlagos 5bet all in zóna is a következő: 88+, AQ+. De ezt még sok ellenfélnél kiegészíthetjük számos lappal: közepes suited connectorok, KQs, AJs stb."

Lehet hogy NL1000-en valóban, és ott a cikkben vázolt stratégia emiatt teljesen jó AK-val, de mikrolimiten ziher hogy nem fog minden 88-cal allin menni az ellenfél. 100-ból 90-szer AA KK AK QQ lesz az ellenfélnél.

3-4% 3bet range ellen KK-nál rosszabbal ne 4beteljen senki, mert nem +EV.