Csoszogi33 eredeti hozzászólása

Ha nem szateliről van szó -már pedig nem arról van szó- , akkor mindenképpen push. Nyerni akarunk, és nem becsorognia málnába.

A fenti partiban szerintem a 2. hely lehet cél, az első gyakorlatilag elérhetetlen. Itt az a kérdés, hogy hogyan van nagyobb esélyünk másodiknak lenni.

Péé13 eredeti hozzászólása

Ti szoktátok nyomni a Pokerstarson a Step versenyeket? A Step 3 verseny ami ugye 75dolláros szint mennyire felel meg a 72dolláros turbo versenynek erősségben? Elképesztő durva embereket találni ezen a step3as szinten, de valami nagyon brutál. Elég komoly partikat láttam, tapasztaltam.

Step versenyeknek már külön irodalma van. A dupla buborék miatt kicsit más a stratégia is. Egyébként meg nem lehet olyan szinten osztályozni mint a rendes sng-kat, mert nem tudod, hogy melyik szinten, milyen emberrel játszol. Step 1-en is lehetnek 20 dollárost játszó emberek és vice-versa.

Joc eredeti hozzászólása

A fenti partiban szerintem a 2. hely lehet cél, az első gyakorlatilag elérhetetlen. Itt az a kérdés, hogy hogyan van nagyobb esélyünk másodiknak lenni.

Ezzel nem értek egyet. A 2. hely nem lehet cél. Az 2. és a 3. hely között 10% a 1. és a 2. hely között 20% a különbség ez óriási differencia.
A másik hogy ilyen magas vakoknál elég még egy dupla és partyban vagy.
Az hogy becsorgunk a 3. helyre 4-ből az lehet egy alternatíva és erről már olvastam is, hogy bizonyos szituációkban alkalmazható, de egy korábbi blogbejegyzésem kapcsán számolgattam (nem emlékszem pontosan), hogy 30 1. és 40 2. hely felcserélése abban a hónapban 5-7%-os ROI emelkedéssel járt volna.
AA-t pedig továbbra sem dobok pre-flop, mert ez az egyetlen lap, amit nem lehet hátulról berakni pre-flop. És igazából nincs is macskám.
Idegileg is teljesen kikészíti az embert, ha arra vár hogy a mások hibájából, vagy szerencséjéből fakadóan elcsípjen egy pozíciót. Egy egyértelműen +EV-s szitut kihagyni azért, hogy a következőben majd biztos kiesik a sorti, vagy a hátralévő csekély számú leosztásból még kapok jobb lapot csak hiú ábránd. Majd bennmarad 4 zsetonnal az ellenfél te pedig felteszed a maradék zsetonod egy kötelező all-inben és akkor majd törheted a fejed, hogy jó dobás volt-e az a QQ?

csiko13 eredeti hozzászólása

Ezzel nem értek egyet. A 2. hely nem lehet cél. Az 2. és a 3. hely között 10% a 1. és a 2. hely között 20% a különbség ez óriási differencia.
A másik hogy ilyen magas vakoknál elég még egy dupla és partyban vagy.
Az hogy becsorgunk a 3. helyre 4-ből az lehet egy alternatíva és erről már olvastam is, hogy bizonyos szituációkban alkalmazható, de egy korábbi blogbejegyzésem kapcsán számolgattam (nem emlékszem pontosan), hogy 30 1. és 40 2. hely felcserélése abban a hónapban 5-7%-os ROI emelkedéssel járt volna.
AA-t pedig továbbra sem dobok pre-flop, mert ez az egyetlen lap, amit nem lehet hátulról berakni pre-flop. És igazából nincs is macskám.
Idegileg is teljesen kikészíti az embert, ha arra vár hogy a mások hibájából, vagy szerencséjéből fakadóan elcsípjen egy pozíciót. Egy egyértelműen +EV-s szitut kihagyni azért, hogy a következőben majd biztos kiesik a sorti, vagy a hátralévő csekély számú leosztásból még kapok jobb lapot csak hiú ábránd. Majd bennmarad 4 zsetonnal az ellenfél te pedig felteszed a maradék zsetonod egy kötelező all-inben és akkor majd törheted a fejed, hogy jó dobás volt-e az a QQ?

Lehet félreérthető volt, de én sem dobtam volna el a QQ-t. Csak arra utaltam, hogy itt akkora a hátrány, hogy az első helyre nagyon kicsi az esély. (A QQ után még hármat kéne duplázni egymás után any2-vel, hogy ledolgozd a hátrányt.)

Kieg: a 2. és 3. hely között nem 10% a difi, hanem 50%, az 1. és 2. hely között pedig nem 20%, hanem 66%.

trixilw eredeti hozzászólása

Step versenyeknek már külön irodalma van. A dupla buborék miatt kicsit más a stratégia is. Egyébként meg nem lehet olyan szinten osztályozni mint a rendes sng-kat, mert nem tudod, hogy melyik szinten, milyen emberrel játszol. Step 1-en is lehetnek 20 dollárost játszó emberek és vice-versa.

engem érdekelne step versenyek irodalma. innen már letöltöttem az egyetlen akadémiás videót, de tudnál ajánlani pl könyvet a témával kapcsolatban?
köszi

csiko13 eredeti hozzászólása

Ezzel nem értek egyet. A 2. hely nem lehet cél. Az 2. és a 3. hely között 10% a 1. és a 2. hely között 20% a különbség ez óriási differencia.
A másik hogy ilyen magas vakoknál elég még egy dupla és partyban vagy.
Az hogy becsorgunk a 3. helyre 4-ből az lehet egy alternatíva és erről már olvastam is, hogy bizonyos szituációkban alkalmazható, de egy korábbi blogbejegyzésem kapcsán számolgattam (nem emlékszem pontosan), hogy 30 1. és 40 2. hely felcserélése abban a hónapban 5-7%-os ROI emelkedéssel járt volna.
AA-t pedig továbbra sem dobok pre-flop, mert ez az egyetlen lap, amit nem lehet hátulról berakni pre-flop. És igazából nincs is macskám.
Idegileg is teljesen kikészíti az embert, ha arra vár hogy a mások hibájából, vagy szerencséjéből fakadóan elcsípjen egy pozíciót. Egy egyértelműen +EV-s szitut kihagyni azért, hogy a következőben majd biztos kiesik a sorti, vagy a hátralévő csekély számú leosztásból még kapok jobb lapot csak hiú ábránd. Majd bennmarad 4 zsetonnal az ellenfél te pedig felteszed a maradék zsetonod egy kötelező all-inben és akkor majd törheted a fejed, hogy jó dobás volt-e az a QQ?

a CL-nek 49,21 equity-je van a max 50-ből, ezek után mi más a célod mint a második hely???
32-szer több zsetonja van, ez azt jelenti, hogy 5 duplázással vagytok egál!
("elég még egy dupla és partyban vagy")

ez már itm és 4 zsetonod maradna, a QQ pedig irgalmatlan erős lap a bb random lapjai ellen; sokkal több equity van a pushban, mint a foldban. ráadásul ha nyersz ami nagy valószínűséggel bekövetkezik, akkor tényleg kiülheted, amíg a ministack kényszer allin van a köv két leosztásban. Vagyis easy shove, de jó, hogy egyáltalán felmerül a kérdés

balage78 eredeti hozzászólása

megnéztem: leosztáskor 26.7$ EVm van, leosztás végén, mivel nyertem lett 29.5$, azaz 11% $EVt nyertem.
Jól sejtem hogy akkor 90% + lappal mehetnék allin, azaz AA sima dobó?
Ugye itt QQval random ellen 80%om van, azaz messze nem éri meg.
Úgy gondoltam hogy dobok, köv handban imádkozok hogy kiessen a 3., ezáltal a $evm játék nélkül 30$ feletti, és ha mégis mákolna a 3., akkor mindketten allin vagyunk a rákövetkező handben, ott is van esélyem... Csak hát annyira meglepett a QQ, hogy mégsem dobtam, de utólag átgondolva rosszul tettem, vagy mégsem?

EV nem stimmel, ha dobsz, akkor 20,31% (maradék 4 zsetonnal)
ha nyered a mutatást, akkor 29,84%
ebből adódóan QQ push

a baj az, hogy 4 zsetonod marad csak, vagyis ha a következő handben nem esik ki az ellen, akkor már te is kényszer allin vagy kétszer egymás után, és te vagy a shortabb, a másik ülheti ki amíg kiesel
ha dobás után maradna még legalább a kisvaknak megfelelő+1 zsetonod, akkor már el kell dobni (ugyanis 94,5%-ot kell hoznod, amit QQ nem hoz random range ellen)

[QUOTE=TheManWithNoName;290231]a CL-nek 49,21 equity-je van a max 50-ből, ezek után mi más a célod mint a második hely???
32-szer több zsetonja van, ez azt jelenti, hogy 5 duplázással vagytok egál!
("elég még egy dupla és partyban vagy")

Most duplázott QQ-val az 1204 ha még egyszer dupláz az 2408 + a sorti 128 az 2536 vs. 10964 ott meg kényszer all-inek jönnek, amiből bármi lehet. Ezt értettem az alatt, hogy még egy dupla és partyban van.

hopp, mekkora vitát szültem ;-)
de azért jó hogy ennyien hozzászolnak, érdekes gondolatok.
annyit azért kiemelnék, hogy az sngben a legfontosabb dolog az ITM.
meg annyit hogy dollár EVt számoljatok.
AA dobás, ha nem is mindennapos, de előfordul, saton tök hétköznapi, de sngben sem ritka: ha 4-5en vagyunk simán dobok AAt ha a CL pushol, és van 2-3 ultrashort, én meg kényelmes 2. stackel ülök...
A QQs handben is azért merült fel bennem a dobás, mert ha 4en lennénk, és nem én lennék kényszerallinen a köv 2 handben, hanem a shortstack, akkor bizony dobó az AA.
de egyébként lassan meggyőztök ;-), valaki beirná wizardba, kiváncsi vagyok mit mond, és hogy mekkora stackel dobo itt az AA? köszi

és ha már itt tartunk: a QQ utáni következő handben kötelező berakni az egy nagyvakot?

- submitted 03-05-2011 - 15:26 pm - Poker Hand Replays